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いろいろ意見があるとは思いますが、とりあえず最後まで読んでみてください。
1 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/04(水) 10:01
いや、施設に通ってる子で一人だけ可愛い子がいるんだよね
俺の従兄弟がそこに通っててたまに見学しに行くんだけどさ
一人だけ雰囲気が違うんで前々から気にはなってたんだけど
この前ちょっと話す機会があって話してみたらやっぱり少し
トロくてさ、でも学校なのになんでかメイクとかしてきてるし
頭悪いけど色気だけはあるって感じ、彼氏はいるか？と聞くと
いないというので今度遊びに行こうと言うとすぐにＯＫだった
んでさっそく次の日曜に水族館に行った帰りにホテルで決めた
妙に首を振るのはいただけなかったけど性交は普通だったよ
妊娠は困るのでゴムはちゃんとした、処女じゃなかったのは
少し意外だったかな。あとパンツが大きかった。
今度の日曜日もその子と遊びに行く予定なんだけど
面倒なのでホテル以外の行動派は省く予定。
こうゆうセクフレって何か問題ある？？
やばくないよね？
28 名前： １だけど 2001/04/27(金) 09:55
セックスしてるの彼女の親にばれちゃったよ
責任とるかとらないかとか言われて冗談じゃないと
思ったから別れることにした。処女でもないのに
責任がどうのこうの言う親のあの態度に腹が立ったから
「彼女は俺が初めてじゃないですよ」
と言ってやったら父親が殴りかかってきたよ、とんでもない親だ。
彼女は「ごめんなさいごめんなさい」と泣きながら言うだけで
他には何も言わないし、母親も泣きまくるし・・・・修羅場だったね。
いまは別れてホッとしてるよ、下手に手出しなんかするもんじゃないね。
38 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/28(土) 00:57
しかしムカつくスレだな、ここ。>>1の頭の構造疑うよ。
41 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/28(土) 01:23
>>38
それはお前が障害者に対して差別意識があるからだよ
障害者は普通の人と違うから大切に扱えとか思ってるのか？
障害者だってセックスもするし悪態もつくしウンコもする
ただどこか体の一部か全部かが悪いっていうだけだ
１はむしろ差別意識もなくセックスに踏み切れただけでも凄いよ
俺なんて知的障害者との恋愛どころかセックスなんて願い下げだね
きっと吐きたくなっちまうと思うよ
52 名前： Mr.名無しさん 2001/04/28(土) 09:37
お前ら、ネタで言ってるんだよな？
１はオツムが弱くて自分が何をしてるか（何をされてるか）も解らない
ような女を自分のおもちゃ（性欲処理の道具）にして弄んでるんだぞ？
このクソ野郎は、淫行条例で捕まってるエロ親父どもと何ら変わらない、
見方によっちゃ一層質が悪いことをやってんだよ。
こういうクズを思う様叩くのが２ちゃんの存在意義だと思ってたのに、
クズ擁護の電波カキコばっかでがっかりだよ。
64 名前： １ 2001/04/28(土) 13:28
ヲイヲイ、おまえら障害者との接点も無いくせにガタガタ抜かすなよ
障害者と一緒に過ごすボランティアとかしたことあるか？ねぇだろ？
障害者を清らかなものだと考えてるような奴らに俺を批判する資格は無い
彼女だってセックスする権利はある、実際喜んでたんだからな。
俺は別に彼女を妊娠させたわけでもないし暴力を振るったわけでもない
楽しい時間を一緒に過ごしていたんだよ、おまえら童貞馬鹿だろ？ええ？
本人が良いといっても「こんな奴とはセックスするな」と言うのか？
お前ら何様のつもりだよ、神様にでもなったつもりか？馬鹿ヤロウどもが。
66 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/28(土) 13:43
知的障害者というものは、物事を正しく判断出来ないんじゃないの？
つまり彼女は、自分がされてることの意味を理解してないんだろ？
それを知ってて、いいように利用している神経を疑う…と言ってるん
じゃんか。
わかんないかな？
114 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/29(日) 01:54
んでも６６とかの言ってる事って結局、
知的障害者は主体的にSEXしちゃいかん、てこったよな。
１の態度は論外として、６６の主張も充分差別的だと思うが。
115 名前： 52 2001/04/29(日) 02:21
>>114
６６は俺じゃないが、そんなことは言ってないと思うぞ。
いわゆる「淫行」が何故処罰されるか解るか？成年が、未成年の判断能力が未熟であ
る点につけ込んで専ら自分の性欲処理のためにその未成年を利用することが、避難され
るべき卑劣な行為だからだ。そういうクズから未成年の性的自由を守る必要があるから
だ。
それなら、知的障害者を、その判断能力が未熟であることを良いことに専ら自分の性
欲処理のために利用した１の行為も同じように非難されるべきものだろう？淫行条例に
は知的障害者についての規定は無いかも知れないが。
１は「こいつなら、バカだから断りっこねーよ」と踏んで行動を起こしたんだぞ。み
んなそこを問題にしてるんだよ。本当に正常な判断能力があれば、自分から進んで１み
たいなクズの性欲処理係を買って出る訳ねーだろ？
知的障害者が主体的にＳＥＸしちゃいけないなんて誰も言ってない。１が何ヶ月でも
何年でもかけてその子に性教育を施して、その子が少なくともＳＥＸをするかしない
かを本当に主体的に決められるようになってからその子を誘って、その上でその子が
ＯＫしたというのなら俺は別に反対しなかったし、１をクズ呼ばわりもしなかった。
アンタも、もう少し真面目に考えてみろよ？
135 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/30(月) 01:16
親のほうもちょっとおかしいね
責任云々なんて言うほうがおかしいよ
なんでセクスだけで責任取らないといけないんだろうね
141 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/02(水) 16:48 ID:P2qeZoWQ
そうだねぇ
結局犯罪でもないし
本人承諾の上での性行為だし
障害者ってカワイソウだよね
セックスも自由にできないんだから
143 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/02(水) 18:03 ID:???
軽度の知恵遅れの女性を本気で好きになっちゃったことがあります。
彼女は今どきの何考えてんだかわからん女の子とは比較にならない素敵な女性でした。
だけどSEXはできませんでした。
すれば彼女を慰みモノに扱うような気がしてさ。
あの子、幸せになってくれたかなぁ．．．
145 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/02(水) 19:12 ID:dWMEEtg.
う〜ん、でもやっぱり１は何も知らない障害者をいいように使ってるとしか
思えないんだよね・・・。最初のデートでは、水族館に連れていって、
取りあえず、様子を見たわけでしょ。次はホテル直行みたいだし。
障害者って、ある意味素直で、何でも言う事聞くから、性のおもちゃに
されやすいんだよね。
オナニーをみんなの前でさせられてた子とか、いたもん。
148 名前： １だけど 2001/05/03(木) 00:11 ID:15q02TpQ
彼女の親が訴えるとか言い出して代理人の弁護士が来たよ
それで色々話して相手側が訴訟は無理だと判断したらしくて和解したよ
俺は金払わなくて済んだ、まぁ当たり前だけどな
一度だけ話し合いの場があったんだけど父親は
顔真っ赤にしながら糞みたいなことばっかり言ってたよ
最後は唾まで吐いていったし、最低の親だね
俺は別に謝りもしないし黙ったままだったよ
しかし障害者の親ってのは狂ってるな。
149 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/03(木) 00:19 ID:???
むこうは金でも取れると思ったんだろうな
171 名前： １だけど 2001/05/10(木) 17:30 ID:CLg72jE6
まだこのスレあったのか
実は彼女の父親から連絡があってさまた娘と会ってやって欲しい
とかいう連絡がきたんだよ、なんでか知らないが急に猫撫で声で
俺のことを褒めちぎってたりするから（なんだこりゃ？）とか
思いつつもむこうから平謝りに来られたら俺だって悪い気はしないよな
今度の日曜日にまた遊びにでも連れてってあげてくれないかね？
しかしホテルはやめてほしい、とかなんとか言うから俺もムカムカしてきて
「おたくの娘さんとはもう付き合う気は無い」とハッキリ言ってやったら
また烈火の如く怒り始めやがってさ、なんだよあのオヤジは？
俺は介護者じゃねぇっての、そうゆうのならヘルパーに頼めってんだよな。
あのオヤジはちょっと頭がおかしいと思うな。
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/05/31(木) 11:25 ID:avtBulZI
>>1
しかし、お前本心では精薄だからやりやすいと思ってただろ。
健常者じゃそうはいかんもんな。
244 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/01(金) 00:03 ID:???
知恵遅れの人というのはどれくらいの
確率で結婚できるんですかね？
また何かの本で読んだけど「生理」が
こないようにって「手術」されたりする人
って本当にいるのかな〜
232 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/31(木) 01:44 ID:???
知○障害者の女性というのは結講
Ｈしているんだろうか？
というか「施設」にいる人とかは
「体」が「熱る」ときはどうしてるんだ？
だれか教えてくれ
ここの板読んでたら謎が多いぞ
「知的障害者」の性というのは！！
249 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/02(土) 01:58 ID:???
結婚しても「施設」の中で暮らすんですか？
Ｈはどうするんだろう．．
それともそれぞれの「実家」でくらすのかな？
251 名前： 名無しさん 2001/06/02(土) 02:04 ID:5xVxrirM
>>249
俺の知り合いに施設職員いるけど
軽度の知的障害者は家で暮らすことが
ほとんどなんだってさ、施設にいるような人は
家で面倒が見れない場合がほとんどだって言ってた
軽度の人なら普通に性欲は起きるんじゃないのかなぁ
あと結婚したら自分の家庭持つんじゃないの
たぶん補助金で暮らすんだろうね
261 名前： １だけど 2001/06/02(土) 17:36 ID:lxSOm36.
まだあったか・・・
いや、結局何て言うのかね・・・・まぁ今付き合ってるんだけどさ。
彼女の父親が土下座して頼むんだよ、今までのことはすまなかった
どうか娘と交際してやってくれってさ・・・・断れなくなったよ
どうやら彼女が毎日泣いて過ごしてて父親も反省したらしいんだけど
こんなの初めてだよ相手の両親から付き合ってくれなんて言われるの
彼女はどうやら俺と結婚できるとでも思ってるらしくて困ってるよ
今日はくるなと言っても毎日せっせと俺の部屋にきては料理とか
作ったりするしさ、はっきり言って美味くないから結局俺が
作りなおすんだけどね・・・文句言うと一日中泣いてるからなぁ
まぁ・・・そのうち彼女のほうが俺に飽きるだろうから
今は無難に付き合っておくかな。以上報告終わり。
262 名前： 天邪鬼 2001/06/02(土) 17:44 ID:???
それ・・・気を付けた方がいいよ
障害者とか関係なくダメならダメって意思表示は
しっかりやっておかないと、泥沼にはまるよ
愛があってもどうしようもなく嫌になる事だってあるんだから
体験談
「中途半端な優しさは、後で必ず地獄行き」
284 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/04(月) 19:57 ID:e4AuDzOE
1へ。
運命だと思って、嫁に貰え。
俺は、障害者じゃないが、会社の３０女と残業帰りに飲みに行って、
勢いでやってしまい、気が付いたら結婚してた。
健常者と結婚しても、不満は山ほど有る。
でも、水族館に行ったりして誘いたいくらいの女だったら、
要するに「やりたくなる位、魅力の有る女」だったって事だろ。
じゃ、いいじゃねーか。
俺なんか素面じゃやりたくねーような女(処女でもなかったし)と
一緒になったんだぞ。
でも、子供は可愛い。子供を可愛がるブス嫁は可愛いと思う。
素直そうな女なんだから、母親に言っての料理とか、家事を仕込んで貰えよ。
問題なさそうじゃんか。
285 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/04(月) 21:59 ID:QB.TaE6c
１は果たしてイイ奴だろうか・・。
タダの無責任ヤロウにしか思えない。
障害者と結婚する気もないのにやるなよ。
遊びでも、もっと健常者と・・。障害者は自分の立場を武器にしてるわけでは無いし・・。
それより、付き合うなよ、嫌なら。
一回やればいいじゃないか。
290 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/05(火) 00:07 ID:XeJ4IMrY
>>285が言いたかったのは障害者なんかと付き合うなと言うことだね
286 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/04(月) 22:06 ID:???
精薄で可愛い子見たことあるよ、ってゆうか実家の近所に住んでるよ。
小さい頃に一緒に遊んだことあるけどたまに大きい声出したり
して恐かった記憶がある。でも綺麗な肌してて手をつないで
歩いたりするときその手の柔らかさが妙に嬉しく気恥ずかしかった
俺が11歳頃になって性に興味が出てきた頃彼女は17歳くらいで
俺も彼女は普通の人とは違うって気がついてた。俺の両親にとくに
母親には彼女に近づくな遊ぶなと言われてたけれど毎日こっそり
彼女の家の裏で彼女が出てくるのを待ってた、彼女の実家はパン屋さんで
彼女は学校に行かず家業を手伝ってた、その家の裏が彼女の休憩所で
午後も4時くらいになるとそこでぼーっと木箱の上に座っている
彼女を見ることが出来た。彼女は俺を見つけると手でおいでおいで
と招きよせて小さい頃のように俺の手を握ったり頭を撫でたりする
俺も悪い気はがしないのでされるがままだった。そんなある日
いつものように頭を撫でてるかと思うと彼女は急に俺の頭をグッと
抱いて自分の胸に押し付けてきた、俺は彼女が何をしてるのかわからず
されるままにしておいた、でも急に彼女の胸の柔らかさに気づいて
急いで彼女の手を振り払ってその場から逃げた。自分がなんで
逃げたのか今でも解らない、恥かしかったのかただビックリしたのか・・・
その晩に初めてオナニーというのを経験した、勃起は三度射精しても
収まらなかった、自分はきっと病気なんだと真剣に悩んだ記憶がある。
その後彼女の家には近寄らなくなった、彼女が家の裏で座っていても
無視した。やがて俺が中学高校と進み大学のために実家を出て東京に
移り住んで彼女のことも忘れていった。先日実家に帰り彼女のことを
思い出して母親にさりげなく聞いたら一度結婚したけど離婚して
また実家のパン屋にいると聞いたので会いにいってみることにした
彼女は相変わらず綺麗な肌をしていて少し大竹しのぶに似た顔で
ニコニコしながら働いていた、俺は胸をどきどきさせていたけど
彼女は俺の顔はとうに忘れてしまっていたらしく、顔色一つかえなかった
「ありがとうございました」という彼女の声を背中に受けながら
寂しい気持ちでいっぱいだったよ、俺は何を期待してたんだろう・・・
360 名前： 名無しさんの野望 2001/06/06(水) 23:56 ID:???
１は書き方が悪いんだよ
わざと誤解受けるような
書きかたしてると思う
365 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/07(木) 02:44 ID:EU1c8J7Q
障害者の性欲解消するバイトかボランティアか知らないけど、そういうのあるって聞いた
自治体も黙認というか、表には出してないけど、そういうシステムなってるみたい
本当なのかな？ 知ってる人教えてん
371 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/07(木) 19:52 ID:c6cc/ED2
健常者のブス（たとえば、山田花子）
知的障害者の美人（たとえば藤原紀香）
２人ともマタひらいてあなたを待ってます
今あなたが出した答がこのスレの一つの解答だと思います
375 名前： １だけどさ 2001/06/07(木) 23:37 ID:???
批判が多いな、まぁネットだから何言われようと気にしないけどな
今度の週末にディズニーランドに行くことになったよ
彼女の父親に金渡されて「頼むよ」とか言われたし
しょうがないから一緒にいって来る事にしたよ
すげぇ浮かれてる彼女が「お弁当作ります」とか言ってるが
どうせ美味くないだろうから「俺が作ってやる」と言って
無駄な行動はさせないことにしたよ、食材買う金もったいないしな
まぁ本当は他に色々と重要な書くことがあるんだけど
書いても批判されるか茶化されるかどちらかだから書くのはやめておく
ってゆうか「それなら来るな」って言われそうだな、おやすみ。
399 名前： らんらん 2001/06/08(金) 21:07 ID:cRDsgvQU
１が、本当にいい奴だったら、結婚してるんじゃない？？
いい奴とはどうしても思えない。
411 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/10(日) 23:07 ID:???
「障害者との恋愛は即結婚が前提でなければいけない」
という図式はどこから出てくるんだ？
障害者はそんなに特別な存在なのか？
人間なんだから間違いや迷いは誰にでもあるはずだし
障害者にもひどい性格の奴や一緒に居たくない奴だっている
障害者だって人間として生きてるのなら対人関係において
トラブルやハプニングは絶対にあるはずだろ
そんな事が無いというお前の頭はいかれてるよ
障害者は一人残らず天使だと思ってるらしいけど
はっきり言ってお前みたいなのが本当の差別者だ
414 名前： 名無しさんの野望 2001/06/12(火) 01:33 ID:R1U/qr8s
１の場合はどうみても恋愛だよ、別に強姦した訳でもあるまいし
性的交渉を持ってはいるけど普通の男女の付き合いに過ぎないだろ
ただ彼女がたまたま知的障害者だったから「どう？まずくない？」
と聞いているだけであって、別に差別でもなんでもないよ。
第一に女の子本人が納得してるし御両親だって最終的には交際を
希望しているんだからここでこれ以上議論してもしょうがないよ。
あと>>413は何か興奮して正義の味方みたいな書き方だけどさ
だらだらとした関係でも良いじゃないかよ女の子は喜んでるみたいだし
あんたが何でそこまで言う権利があるの？って感じぃ
465 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/24(日) 20:52 ID:???
なんだかいいスレだね。
１はネタでいいからとか書いてるけど本物っぽいな
実際に抱えてる障害者問題がよくわかってるね！
障害者の親は子どもの将来に異常な危機感持ってる人が多いよね。
差別反対とか言いながら自分たちが一番差別してる事に気が付かなかったりする
身内に障害者のいる者としてはなんだか悲しい現実だったりします。
知的障害もピンキリ
彼女のの事を認めて付き合っていけるならそれもよしじゃないですか？
たぶん別れると言ったら彼女の親は猛反対するでしょうが
けじめをつけるのは大切です。
障害者の家族は結構被害妄想ぎみな所があるので言うべき事はビッシと言わないと伝わりませんよ。
どおしても相手がごねるなら出るところに出ることをお勧めします。
そのためにもあまりやましい事はしないように。
１と彼女それぞれのしあわせをお祈りしときます。
本人希望のようなでサゲ
540 名前： もっちん 2001/06/30(土) 20:13 ID:CHeip5aM
私、障害者施設の職員。
入所している女性の性欲解消は男子職員がローテーション組んで
やっているんだよ(セックス)。男子入所者に対してはＡＶやＨ本を
与えてオナニーさせるか、それも出来ないならば職員がしごいてあげるんだって。
しごくのは中年女性が担当することもあれば、男性の職員が手袋つけてすることも
あるんだって。適度に性欲を解消させてあげないと、反社会的な行動を起こす可能性が
あるかもしれないんだって。
障害者施設の仕事はた〜いへんよ！！
558 名前： あのさ・・・ 2001/07/01(日) 03:23 ID:???
１の話の女の子、いい娘だと思うよ。
素直というか、従順というか・・・
世の中、顔がいい女ならたくさんいるけど、
たいてい性格が腐ってるしな。
家事だって教えれば何とかなるよ。
結婚するべきとは言わないけど、
そっちのほうも考えたほうがいいと想うよ。
しかし、非処女とは・・・
思うに、処女を奪ったのは親父だね。
最初に「彼女は俺が初めてじゃない」
と指摘されて、ばれたのかと思いカッとなって殴りかかったけど、
どうもばれてないようなので、
１と彼女をくっつけて事実を消そうとしている
そんなふうに見えるんだけどな。
562 名前： む 2001/07/01(日) 11:53 ID:???
ふぅ、面白かった。
>>286は小説みたいだね。文才あるよな。
１さんが気になるな。たまには来ればいいのに。
昔は１や２８６みたいなことが、けっこう当たり前だったんだろうな。
もし十分に働けなきゃ生活が厳しいこともあるだろうし、それなりにつらいこともあるだろうけど、
同じくらいにほのぼのするようなことが。
知恵遅れって言葉は今は差別用語になってるけど、
じいちゃんばあちゃんの世代がこの言葉を使うと、
確かに差別的なニュアンスもあるけど、親近感も、もしかしたらプラスの意味も、
いろんなのをひっくるめた感じを受けたりする。
なんていうか、生活の中に溶け込んだ言葉だったんだよな。
実際その辺にいたわけだし。
それがダメだってんで、今度は知的障害者とかいう言葉が出てきて、
障害者と健常者っていうはっきりした区別が出てきて、
同時に保護は受けられるようになったけど、隔離するようになって。
なんか言葉も付き合い方もツメタイものになった。
ワシは小学校の頃のクラスに一人いただけだな。
その後は身近に知的障害者は一人もいないや。
どっちがいいんだろうねぇ。なんかよくわかんないや。
１はわりと昔の人の感覚を持ってるんだよな。
ここでハッキリ区別したがるヤツので頭カタイの、多いしな。
596 名前： 奥さん、名無しです 2001/07/23(月) 12:45 ID:bAPKKw8s
知的障害者の女とセクースすること自体に、とやかく言うつもりはない。
しかし、愛はなくとも、彼女とセクース以上の思いやりを持って、その女と接する必要があるだろう。
それに、知的障害者の女も我々同様に心があり、そして女は体と心がつながっていることも忘れるな。
さもなくば、鬼畜と同様である。
597 名前： 奥さん、名無しです 2001/07/24(火) 09:01 ID:???
>>596
ナンパやり捨てとどう違うの？
どうして精薄女だけ配慮してやらないといけないの？
逆に差別だろ。
602 名前： 恋人は名無しさん 2001/07/24(火) 13:37 ID:???
男受けしそうな、綺麗な子とか、可愛い子が居ると、
「あの子可愛いけど、しんちゃんなんだって〜。」 又は、
「あの子可愛いけど、身内がしんちゃんなんだって〜。」
と噂をたてるのが、OLとか学生の間で、一時流行ったらしい。
そういう噂が立つと、綺麗な子でもモテなくなるからね。
女同士の”嫉妬”って、怖い・・・っていうか醜いね〜。
612 名前： 奥さん、名無しです 2001/07/27(金) 23:25 ID:LnWKZ2kA
なんか、すっごい悲しくて嫌な気持ちになったのは私だけ？
障害者、とか差別とかの議論もいいけど、人間として扱ってないってのが一番の問題なんじゃないの？
やな感じ。
614 名前： 562 2001/07/28(土) 01:56 ID:gLOcUPPE
ひさしぶりに来てみた。まだあるんだね。びっくり。
>>612
そうかなぁ。
ボクも最初はものすごく複雑な気持ちになったけど
（そのなかには「悲しくて嫌な気持ち」もあったと思う）。
読み進むうちに、意外に１はわりと普通に相手と接してるんじゃないかな？
ていう気がしてきたよ。なんか乱暴な表現の中にあったかみを感じたというか。
それがあなたのいう「人間として扱ってない」ことになっちゃう
のかどうかはわかんないけど。
>>612 さんのいう「人間として扱う」ってどういうことになるのかな？
ボクはなんていうか、そのこと自体の難しさを考えさせられたような気も
するんだけど・・・
626 名前： 612 2001/07/29(日) 23:41 ID:mBmTJi46
人間として扱ってない、ってわかりずらかったですね。
612のときは、なんか頭にきたので少し感情に流されて書きました。
ここに意見書いてしまうほど。
いつも傍観者でよんでるだけだったのにね。パソコンよくわかんないし…。
なんで今ごろ？って意見あったけど、２チャンネルも初心者☆なので、よくわかんなくて。
その辺、初心者って事で許してください。
ただ、「今ごろ」になっても、これを読んで意見を書きたくなるって言う人がいるのも大事なんじゃないかなー、とは思う。
614さんの言うことももっともだと思います。
普通に「Ｈできるどうでもいい相手」って思って女の子に接する男な感じだよね。
でもこの書き方って実は、１の人は、ただ、こういうことがあったよ、って報告のつもりだったのかもね。（こんなにおおごとになっちゃって、まぁ！）
だから色々解釈の仕方が違うのかな。
でも、私からしたら、知的障害者の子なら簡単にお安くできるよ〜って宣伝みたいに感じたんだ。
ちょっとかわいい子も中にはいるんだよ！？お得だよ！！！みたいなね。
人間として扱ってないって言うのは、ほら、誰かダッチワイフって言ってたでしょ？
それかな。
「やれればいいじゃん！」的な考え方。誰でもいいからお安くやらせて欲しい！
そんなときに知的障害者は便利だよ！だな。
例えば「あの女ってすぐやらせてくれるんだって〜！」って言われて嬉しい女はいないと思う。
それを、知的障害者ってすぐやらせてくれるんだって〜！に変えただけって言えばいいの？
めっちゃ軽く見てる気がしない？バカにしてる気がしない？
気持ち的には、「○○さんはすぐにやらせてくれます！」っていう題で掲示板を作った感じがしてしまうの。
所詮私個人の感じたことなんだけど、ちょっとは納得できませんか？
わかりずらい…？？？
651 名前： 名無し募集中 2001/08/06(月) 16:11 ID:???
川の向こう岸に困っている人がいて、そう人たちをただ
「かわいそうかわいそう」「やぁありゃ大変だ」
とか言いながら他人事としてただ眺めている人よりも
悪態をつきながらでも向こう岸まで泳いでいき
困っている人たちと一緒に生活していこうと
している人の人のほうが遥かに善い人だと思う。
659 名前： 1だけどさ 2001/08/07(火) 23:37 ID:???
まぁ現況報告というか、色々と細かいこと書かないと
いつまでもここが終わらないようだから書いておくよ
今現在も彼女とは付き合ってるよ、１週間のうち
３日ほどは俺の部屋に泊まっていく、半同棲状態だな。
彼女の父親とは最近よく酒を飲むようになったし
いちおう信頼されてるみたいだ、変われば変わるもんだ
母親は相変わらず俺のことを警戒してるような感じだけどな
彼女の障害について話題になってたけど彼女は後天的な障害だよ
小２の時に交通事故で乗っていた車の後部座席からフロントガラスに
勢いよく頭をぶつけて脳挫傷で３週間も昏睡が続いたそうだ
目がさめたら頭がパァになってたとさ、困ったもんだ・・・
教えられた物事を長く記憶できない考えるのに時間がかかる
数の計算ができない漢字はごく少数しか理解できない
感情の起伏はあまりないがクヨクヨと思い悩む癖がある
人の言うことをすぐ信じ込む、人を疑わない疑えない
「お前バカじゃねぇか」って言いたくなるくらい素直だ
まったくこの女の性格性質はどれもこれも困ったもんだ
誰かが側にいてやんなきゃしょうがねぇじゃねぇかよ、このバカ女。
彼女はよく料理とか作りたがるが危なっかしいので俺が作ってる
この女は俺が作ってるの後ろでじ〜っと見てたりしてイライラするけどな
まぁセクスも楽しいんだが、最近はあの変な服装やめさせて
ギャルっぽい格好をさせて一緒に出かけるほうが楽しいな
デート中には彼女もただニコニコしてるだけで変な行動は
あまりしないし、っていうかたまに大声で人の名前呼んだりする程度だ
デートって言っても近所の公園逝ったりラーメン屋とか行くくらいなもんだ
そのあとは大体ホテルに行くことになるな、もちろん彼女も同意の上でだ
俺の部屋でセクスするよりもホテルのほうが彼女も喜ぶんだよ
「いつ結婚するの？もうすぐ結婚するの？」
って毎日のように彼女に言われるのはいい加減うんざりしてるけど
このままでいくとマジで結婚までいきそうな気がする
彼女と付き合うのは俺はもう正直言って良いのか悪いのか解らん
でも今の俺はこの女と一緒にいるのが結構好きだったりする
以上報告終わり、もうそろそろ終わりにしてくれな。
669 名前： 奥さん、名無しです 2001/08/09(木) 22:07 ID:???
健常者同士だって若いカップルは結婚前提で
付き合ってるとは限らんだろうが。
オノレの偏狭さにいい加減気付けよ・・・
682 名前： 奥さん、名無しです 2001/08/10(金) 21:19 ID:???
１の最後の報告を読んで微笑んでしまいました。
やったから結婚とかじゃなくて、
普通に付き合ってるところに好感を持てました。
もしかして１が彼女が知的障害者であってセクースをした『責任』で
結婚を持ち出したのならそれは差別だと思いました。
なんかよくわからないこと書いてごめんなさい。
703 名前： 2001/08/16(木) 08:37 ID:???
１の従兄弟さんが施設に入っているが障害者に対して
偽善無しで毒気が存在するリアイティ表現していると感じましたです・・・・
１さんは、健常者も障害者も「素」で接してるんですよね。
それが素敵だと思います。
恋愛は泥臭くて、楽しい事ばかりじゃない。
お互いの欠点の悪口もいう喧嘩もする。
健常者、障害者の恋愛はもっと泥臭く、難しい事が多いでしょう。
でもこれを１さんは普通の恋愛のように「さらり」に書いてしまう。
でもそれを一般的に言ってしまうと、「毒」となり「差別」と響く。
「障害者の性」なんかタブー中のタブーですし。
それは我々が勝手に障害者を高いところに上げて
「対等に付き合ってはならない」「そっとしなければならない」と
異次元の空間に送りやってしまっているからでは？
「SEXしたら障害者と結婚しなければならない」とかそれが差別でしょ。
本当のマイノリティ対する問題は
「障害者ゆえに○○ができない」と○○が発する空間が無い事でしょう。
今回は恋愛とSEXでしたが・・・・・
709 名前： ブラック 2001/08/17(金) 21:15 ID:???
でも、1は本気なのかなー。あまり信じられないなー。健常者と付き合うのも
色々もめたり大変なのに、身障者だったら、気苦労も多いだろうに。
やっぱり、セックスの為に付き合っているんだろうね。普通の人と付き合って
いても、次に恒久的にセックスが出来る人が見つかるまで分かれないものなー、
嫌いになってても。
まあ、1は、現状ではその他に恋人候補が居ないから、知恵遅れ女と付き合って
居るんだろうけど、まあ、目の前に普通の（顔も頭も）女の人が現れたら、
絶対に乗り換えるよ。100％。だから、偉くなんか無いし、別に1はすごい人
でもない。だけど、鬼畜ではない。普通の人だと思うよ。
716 名前： チャンと読めよ馬鹿ばかり 2001/08/18(土) 01:39 ID:???
障害者と健常者が普通に恋愛しちゃ行けないのか？
それこそ差別だろ？
「SEXしちゃいけない」とかは健常者の思いあがりだよ。
俺はオヤジが足不自由だから彼の愛情が分かるよ。
どーしょうもねえ、とか、馬鹿馬鹿といいながら、１は彼女好きなんだよ。
まわりに健常者しかいないから、身障者を神格して逆差別してるんだろ。
お前ら、全てこのスレッド読んでみろよ。
俺は普通に恋愛してる１の心が嬉しくてほほえましいよ。
「保護」と「差別」は紙一重だ、わかんねーのか。
これを読んでさりげない愛情を感じないのか？
>>1が書いた>>659を読んでみろ。
744 名前： 奥さん、名無しです 01/09/16 04:57 ID:???
最初は反吐が出そうになったけど、時間の経過とともに、良いスレになっていった。
こういう成長スレに出会えてうれしいな。
共依存かも知れんけど、１と彼女には幸せになって欲しいな。
747 名前： １だけどな 01/09/18 18:11 ID:???
彼女とはまだ続いてるよ、ってゆうか同棲するために部屋を探してる
障害者と一緒に住むとなったら大家がうるさくてなかなか決まらないんだよな
仕方ないから福祉事務所にいって協力的な不動産屋を探してもらってるよ
手間がかかるよなぁ、どうなってやがんだよこの国はよ、まったく。
10月は彼女の誕生日があるんで色々大変だ、なんかこの女は今からソワソワしてる
俺のプレゼントにずいぶん期待してるようなんだが、あんまり期待されてもなぁ
ってゆうか何をやっても「ずっと大事にする」とか言って食い物でもなんでも
仕舞い込んだりするから手におえねぇよ、だからケーキも小さいのにしないと
ダメだし、アクセサリーも身に付けていて落としたり置き忘れたりしないのを
買わないとダメだ・・・まえにプレゼントしたネックレス無くしたって言って
夜中の2時ごろに泣きながら俺の部屋に来たことがあってさ、あまりにも馬鹿なんで
怒鳴ったけどな。誰かに襲われたり道に迷ったらどうすんだよバカ女。
まぁそんな調子の女なのでやっぱり指輪しかないかと思ってるが・・・・
本当は携帯電話買って持たせたいんだよなぁ、この女はデート中に少しでも離れてると
パニック状態になることがあってさ、俺が彼女だけ置いてどっかに行ったと
思い込んじゃうんだよな、この前も俺は「トイレに行くから待っててくれ」って
言ってさ、その日はゲリ便してて大の方に入ってたら外から大声で俺の名前を
呼んでんのよ、駅の公衆便所だからオマワリは来るわヤジウマは集まるわで
妙に面白いことになったよ、困ったもんだ・・・・やっぱり携帯かな。
なんか愚痴ばっかりだな。でも最近はこうゆう生活やら何やらが面白くてなぁ
何かヘマをした彼女がずっと泣いてて俺の言うことも耳に入らないときなんかは
俺も大声でわめきたくなって外を全速力で走り回りたい気持ちになるが
まぁけっこう楽しい毎日を送ってるよ。そんじゃな
772 名前： 奥さん、名無しです 01/10/18 02:43 ID:???
ここまで全部、読みました。
1さんに対して色々、批判もあるようですが……。
全ての恋愛は（究極的には）結果論でしか語れないもののような気がします。
最初は不純な動機（思慮の無さ）から始まったものであっても、感情なんてものは日々変化していくわけだし。健常者、障害者という前に、男と女だし。
こういうのもアリだよな、と思ってしまいました。
『既に存在する二人の関係』というのが、他人のどういった意見や議論よりも、もっとも重いものだと感じます。
いずれにせよ、1さんはこれからも折ごとにまた色々考えて生きていくんだろうなぁと思います。
私は無責任にROMすることだけしかできませんが、陰ながら応援します。
（２ちゃんでマジレスすんの初めてだなぁ）
812 名前： 病院勤務 01/10/30 15:35 ID:???
以前働いていた職場に、捻挫の女の子が来た。15歳くらいで割とカワイイ。
原因とか聞いても何か話が噛み合わない。思い切って、
「今日は一人で来たの？それともおうちの人と一緒かな？」と聞くと
首を横に振り「ついてきてもらった」と。待合を覗くと18歳くらいの
男の子が一人。兄妹にも友達にも見えなかった。
受付でカルテ確認すると認定受けてた。
あの男の子の、「俺がこいつを守るんだ」という表情が印象深かった。
825 名前： １なんだけど 01/11/07 01:16 ID:???
まぁなんていうか・・・彼女とはいまちょっと離れて暮らしてる
べつに別れたわけじゃないけど彼女の気持ちの整理がつくまでの
冷却期間って感じかな。このままあいつとの関係が消えていくんじゃないか
なんて感じもあるけれど、それはそれでしょうがないような気もするし
やっぱりどんな形であっても恋愛ってさ、こうゆうのってしょうがないよな
俺としては頑張ったつもりなんだけどな・・・頑張った・・ちがうかな・・・
俺は今俺がなにやってるのかワカラン。っていうかあいつの事どう思ってるのか
本当にあいつのこと好きなのか。俺は本当にわからん。誰かがココで言ってたが
本当に俺は馬鹿でキチガイなのかもしれないな。そんな気もしてきたよ。
俺はどうしたいんだろうな・・・まぁ・・とにかくもう寝るよ。
もっと考えがまとまってから書くよ。
849 名前： １だけど 01/11/26 13:31 ID:???
色々あったけど、また彼女と暮らしてるよ・・・この前のこと書くけど
「結婚の話するとなんでいつも悲しい顔なの？」って言われていつのまにか
彼女を悲しい気持ちにさせてたのに気づいた俺だけど、結婚したらどうなるか？
子供が出来たらどうするのか？本当に結婚とは何かわかってるのか？
っていう話をあいつにしてたら急に「もう嫌い」って言ったあとにあいつは
実家に帰っちゃったんだよな・・・もう別れたほうがいいのかどうか悩んだけど
結局迎えにいった。彼女の両親から「結婚を前提に交際を」って静かに言われたよ
俺は「もちろんそのつもり」と答えたけど本心で言ったのかどうか未だにワカラン
ただ・・俺が「なぁ」って言ったら「なに？」って答えてくれるあいつが居ないと
どうにもイライラする、俺がしてることになんでも興味示してベタベタしてくる
あいつがいないとイライラする。あいつを手放しそうになった俺に腹が立って
しょうがなかったよ。まぁ愛情とかいうのは俺は頭悪いからワカランけど
俺はある意味あいつに甘えてたんだな、それは今回のことで判ったよ。
まぁそうゆうことで、このスレももう終りそうだし、俺ももう来ないよ。
彼女とのことはもう俺たちだけの問題だ。色々意見あったけど参考になったし
面白かったよ、今後どうなるかワカランけど彼女とは何とかやっていきたいし
結婚もいつかするかもしれない・・・それは俺たちで決めるつもりだよ。
お前たちも元気でな、そんじゃな。
904 名前： 奥さん、名無しです 01/12/13 13:00 ID:???
泣いた。
危うく心が洗われるところだった。
大恋愛で一緒になっても、憎しみあって
別れる人もいるし、１のように不純な動機で
つきあっても、いい方向になることもある。
これからのことはわからないけどね。
人間どんな方向に転ぶかホントわからない。
結果よければすべてよし。願わくばこの娘
には幸せになってほしい。
幸せにするのは１であってほしい。
このスレに感謝。
918 名前： 奥さん、名無しです 01/12/20 10:56 ID:???
正直、恋愛っていいなと思った。
入口がどうあれ、対象が誰であれ、苦悩して生きる人の姿勢に
美しさを感じたよ。１と彼女に、幸あれ！と言いたい。
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>>1が「女」と「彼女」を（無意識に？）書き分けているところに建前と本音を感じたりして・・・。>>849なんて全て「彼女」表記・・・なんかいいものもらった気がする｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
考えさせられますね…やっぱ、普通が一番なんでしょうか？でも、障害のある人と付き合うのは大変ですね…尊重すれば「差別」 普通にすれば「差別」匿名の他人に相談はしてはいけないと思いました
真っ向から触れたくない話題だが、いざ蓋を開いてみるとこれだけ色んな意見が噴出するんだよなあこの中に間違いはあっても正解は無い気がする。１にとって１の取った行動が正解かどうかもワカランけど応援したくなった、がんばれ
匿名は無責任云々言われてるけどこういうタブーな話題に躊躇せず意見して議論できる空間は大事だと思う。大方の人間にとって>>1の行動は障害者を軽視した行動と取られるかもしれないけどそう考えること自体が十分差別になるともいえる。だから過度な障害者保護団体より>>1の方が障害者を平等に扱ってると思う。
これは全部１の主観で書いてることで、彼女自身の状態や彼女の両親の気持ちとか何もわからないじゃん。正直よくあるお涙頂戴漫画や小説を読まされた気分。正常な判断ができない子に手を出したのはどうかと思う。
正常な判断。。。僕が読んだ印象では彼女なりに判断してるように思うけど（もちろん１の主観記述だけど）な。正常な判断って、自分の決断に責任を持つことじゃないのかな？読んだ限りでは彼女はそうしていると思うのです。深読みし杉かな？米6のいってｒことはつまり、このコはエッチも恋愛も結婚もしちゃだめってことでおｋ？
もうキリがなくなってきたなもう個人個人の判断でいいんじゃまいか？この状況に直面した奴だけ「自分で」判断するこれが一番だと思う
正常な判断、ってのが健常者の行う判断という意味なら彼女には正常な判断はできていないことになるよな。でも米８の言うとおり、彼女は自分の気持ちに基づいた判断をしているはず。「もう嫌い」とも言ったりしてるんだし。何にせよ1には好感が持てた。簡単に片付けるのでなく真剣に悩んでいるからかな。このスレ五年前のものなんだな。１にも彼女にも幸せになっていてほしい。
↑激しく同意。正常な判断が出来ない子って書き方は偏見を感じるね。そもそも正常な判断って犯罪者はど（ｒｙ
純粋に二人を応援したくなる。また１の書き方がぶっきらぼうだから嫌な印象を受けてしまうけど、しっかり愛情があるんだね、最後まで読んでほんわかしました。
色々考えさせられた。同じこと言ってる人も居ることだからその考えを書くつもりは無いけど、とにかくこのスレ読めてよかったと思うよ。もら太（？）変な日記書くなーと思ってたけどなかなかあなどれんｗ
というか知的障害の云々の話しじゃないだろ？１は単純に女性を性欲処理の道具にしてるは相手の親に自分が始めてじゃないんだから問題ないだろ？みたいなことも言ったりしてるんだがな。１は障害者を軽視した云々ではなく、女性そのものに対してのでおかしいだろ。それを知的障害者をとか言い出して変な方向へ進んでるのがなぜ分からん？ついでに言うと確実にネタだろ。２番目のレスあたりでおもくそ予想した方向に話しが進んでるしな。
このスレのどこがいいスレなんだよｗ１はただ罪悪感感じて付き合ってるだけ。いい肉便器ＧＥＴ程度にしか思っていない。
>>540>私、障害者施設の職員。 >入所している女性の性欲解消は男子職員がローテーション組んで やっているんだよ(セックス)。これが本当だとすれば彼女の最初の人は職員の人である可能性だってある。それでなかったら>>1と同じようなヤリ目的の暴行にあったか。父親がやったとかエロ本の読み過ぎだろｗ
なにが性欲処理の道具だよ。それをもって１を非難するなど筋違いだ。そもそも女は全て性欲処理の道具と捉えることも可能だよ。肉便器であることと愛情の対象であることは両立しえないものではないしな。
>>1 はどうしようもないバカだな。世の中には後先考えられないバカがいる。つまり、知的障害者並のバカ。>>1みたいなバカには知障女がお似合いって事だ。一生やってろ。って綺麗にまとめようかと思ったけど、たぶん、意図的なツンデレを演じてるんだろうね。考える力が有ればあるほど、付き合えなくなるだろう。答えが出せないフリをしてないと付き合ってられないんだから、1はさっさと分かれないと、どんどん辛くなるだろうね。
最初は１の書き込みに反吐がでそうなほどの嫌悪感を感じたけど最後まで読むと深く考えさせられました。716が書いてるように「保護」と「差別」は紙一重なんだなー。
1と716はえらい。やっぱり世の中こんなに馬鹿ばっかりなんだな・・・と自閉児の姉が言ってみるテスト。
これがイイ話なら、ロリコンの奴も肯定できることになるな＞正常な判断＞エッチも恋愛も結婚もしちゃだめってことでおk?３、４歳の子供とセクロスやっちゃっても良いかどうかと同じだよねこの娘の知能程度が何歳位なのかはわからないけどもね
もてない男は知的障害者の女と付き合えばいいね。あぶれたものどうし。それで気持ち悪いから二人とも外に出てこないとなおよし！
>彼女は３、４歳ではないし精薄だけど一人の成人女性だよ知恵遅れさんは一人では生きにくい存在だしなにかあった場合本人に責任はとれ無いそこが一人の大人と違うところだと思うお一応そゆことをちょっぴしでも念頭においておくことは大事勿論恋愛する自由もあるんだがやっぱどこかで線引きしないと食い物にされやすいことは確かな人達だからなんだか色々難しいね
ニュートラルに考えれば、俺には、メイクもばっちりのオシャレでカワイイ知的障害者が彼氏をゲットできてやったぁって話に見えたが。他の知的障害者に比べれば贅沢な女なんじゃないかな。モテに気を配った彼女の勝利だ。ちょっとはずみで１とホテルに行ってＨしちゃった、みたいな場面あったけど、これってよくある話じゃね？んでも、たいていの男がそうであるように、ヤレる女ゲットいえーい、な１だったわけだ。序盤は。んでも、体重ねれば情も出てくるもんでね。いつの間にか彼女が特別な存在に昇華していったというわけだ。そう考えれば異常なのは彼女の親って１の意見はしごくまっとうだな。
レベルによるが知的障害者は禁治産者なんよ。財産持っちゃいけないの。同じようにセクスするには保護者の許可がいるだろ。なんで差別に結び付けたがるかね。つうか、「婚前交渉はOk」なんて道徳を捨てた一方で道徳的であろうってのが片腹痛い。嫁入り前の娘に手を出された親が怒るのは当たり前だろ。
なんで幼女に置き換えようとするのかなまったく別のものなのに、もし知能が同じだからというなら２０年後幼女が成人の知能を手にいれたとき精薄の人はどうなるんだろうねそれは精薄の人はエッチも恋愛も結婚もしちゃだめって事じゃないのかな
いろいろ考えさせられたね。やっぱ>>1はまだ差別意識はあるけど、それでも、いや、だからこそ彼女を心配したりしている。微妙にずれるかもしれないが、世の中にはいい差別、悪い差別があると思う。余談だが、実際差別しないようにしましょうとかいってる輩(たとえば先生)のほうが差別意識が高いようなきがするしね。
精薄の人はいつになったらH出来るのかな知能が成人になったら精薄じゃないよねじゃあいつ出来るんだろうねそういう事を行間で考えてもらえればいいたいことわかってもらえるかな
＞>>１が最初にセクフレといっていた時点で良い奴とは欠片も思えなくなったんだが・・・同意。
そうだね。だから、どこかでどこかで線引きしないといけないどこですればいいか何て分からないけど「保護」と「差別」は紙一重なんだなーと思うよ。幼女も保護者が許可したらHしてもいいのかな幼女と精薄の成人女性は違うんじゃないかな
＞「保護」と「差別」は紙一重なんだなーと思うよ。難しいところだね。＞幼女も保護者が許可したらHしてもいいのかな幼女と精薄の成人女性は違うんじゃないかな明らかに違うよ。
彼女の親は「娘がメンヘルだから付き合え」とは一言も言っていない。「娘に手を出したんだから結婚するか別れるかはっきりさせろ」というのは親として当然の態度。保護と差別を取り違えてるなんていう輩がいるけど、親が娘を心配するのは差別なのか？それに相手の親に対して「あんたの娘は処女じゃないから問題ない」なんていう>>1の精神が理解できない。
＞楽しい時間を一緒に過ごしていたんだよ、おまえら童貞馬鹿だろ？ええ？ここの部分あたりがなにかをしげきしてるんじゃないのかな
残念な報告があります途中から１はいなくなっています全くの別人が脳内ストーリーを作り出し、それを１として語っているだけなんです。
>>562読んで思った。確かに、「知恵遅れ」より「知的障害者」の方がキツイ言い方な気がする。ちょっと変な子っていう程度があいまいな認識から、健常⇔障害というはっきりした大きな区分になってしまったように感じる。
障害者に対する接し方という重いテーマのせいでかすんでしまっているが>>1がDQNか否かと言われれば間違いなくDQNだわな。少なくとも最初の段階では。
＞相手の親に対して「あんたの娘は処女じゃないから問題ない」なんていう>>1の精神が理解できない。まったくの同意。彼女は事故で奇跡的に助かったものの障害を抱えてしまったんだろ？ 親ならば以前にも増して大事に大事に彼女を見守ってきたはずだ。その親に遊びで寝たことを言い放ち、激怒した親に向かって「狂ってる」などと感じる人間が少なくとも善人であるわけがない。また必要以上に差別を指摘する人間もまた現実を知っているとは言えないとも思うね。人間はそう簡単に変わらない。流れで付き合っているようなら、流れが変われば見捨てるだろうね。
結婚したのか。それは二人にはおめでとうと。僕は彼が良い人間とは思わないけれど、相思相愛へ、そして結婚したことはただ単純に素晴らしいことだ。人間そう簡単に変わらないと書いたけれど、彼女を愛するようになったのなら、このまま変わらずに幸せになってくれることを祈るばかりだ。障害者の周りというのは、そうでない人間が想像も出来ないほど大変なもの。今回のことでなくとも、健常者と障害者を区別することを指して、軽々しく或いは知識人ぶって差別だなどと言って欲しくはないな。
1が素敵な人間なのは分かるがツンデレ具合に腹が立って読むのが嫌になった無駄にバカ女とかいい過ぎ必要以上ににけなし過ぎなんで素直に書けないんだろう古くさい日本の男の嫌な部分だ
実際に本当に後半部のツンデレノリでいるかはどうかは謎だよな。書き込んでいる時は浸っているだけで、実際には最初に書いた１の差別意識は消えてないと思うぞ。非処女だからいいじゃんとかセクフレとか、そうゆう意識。良い人には絶対かけないよな、こんな言葉。
>>人間はそう簡単に変わらない。最初と最後で１は結構変わってると思うけどな。最初の方だけ見てたら間違いなく１はＤＱＮだけどね。
知的障害の姉をもってるオレから意見。オレは姉が大嫌いだけど、それは知的障害者の喋り方が気持ち悪いから。これ見て、オレが知的障害者のこと差別してる思った人がいれば、それは間違い。障害ってのはね、人の個性なのよ。気持ち悪い喋り方という個性が大嫌いなだけ。そんなオレが思ったのは、障害者って書いてるだけで過剰反応する人多すぎじゃない？1は同意の上ｾｸｽしたの。相手が知的障害者だの、判断能力がないだの、相手のこと知らない第3者が何言ってるんだか。それが差別だってことに気づいたらどう？知的障害者であろうがバカだろうがデブだろうが、相手が同意したんだから、それでいいじゃん。
当時最初の方だけヲチしてたんで思いがけず懐かしかった感想-この頃の2ｃｈて、まともに意見のやりとりができてた空間だったんだなー
もう散々出ているけど、正解って無い気がする。健常者・障害者の垣根を取ってみたら、こんなのどこにでもある恋愛模様って感じじゃない？１の出だしがアレだけど、健常者どうしでもこんなのあるでしょ。徐々に１が変わって行ったけど「人間はそう簡単に変わらない。」ってのもわからんでも無いが・・・その考えはひねくれすぎじゃないか？そう簡単に変わらないのであれば、極論だが永遠の愛を誓い合ったカップルの離婚は無いはずだろ。
今の世の中余計な人権思想が出てきて、エセ人権主義者がいかに多い事か。１の最初の態度は正直褒められたものでは無いけど、相手の女性を一女性として扱っている点で、非常に評価してます。障害を持っている人間を特別扱いするのは、区別ではなく差別です。かといって、まったく同じには扱えないだろうし、難しいとは思うよね。実施、自分の甥が特別扱いされ無いのを見て、怒っている馬鹿従兄夫妻を見ると差別されても仕方ないのかな〜なんて思ったりして・・・。
よくわからんなｗこれが最後結婚せずにやり捨ての結末なら、こんなに好意的なコメは多くないだろうに。障害者は障害があるから障害者なんだよ。普通に扱われると本人が損するからそうなってるってのが根本だろ。そこを無視して、優しさの上の区別を差別だとかいうのは、ただの馬鹿だよ。あと、やり捨ても恋愛のうちとか言ってるのがいるが、それはちゃうだろｗやり捨てはやり捨てで、道義的には問題があるものとしておかないと、レイプやらなんやらも肯定することになるぞ。同意があった上のレイプなんて、いくらでも作れるからな。そこらを被害者になるはずの女がわかってないコメしてるのもまたあほだなあと改めて思ったりｗつか女ってのは基本的に物欲と動物的感情しかないのかねｗそれ以外のもんを求めてる俺が最近可哀想になってるｗ
おれも正直、ネタだと思う。特に後半の「彼女のことを大事に思ってる」的な発言にﾜﾛﾀｗ前半で落として後半に持ち上げたんだろ！？よくある文章のパターンだよな。 どまいｗ
話は反れるが、障害者から生まれる子供が障害を持つ確率は、健常者から生まれる子供が障害を持つ確率のの何十倍も高いことは知っておいてほしいかな。
これ何年も前のネタの転載じゃん。http://dodo.s2.xrea.com/の更新が停止してるからってこっそり転載するのは卑怯だぜ
>障害を持つ確率のの何十倍も高いことは知っておいてほしいかな。こそっとこんな馬鹿も出てくるしｗ後天性障害が遺伝するわけないだろ。
私の嫁も知的障害者だが全く問題なくやっている。最初から全く差別心が無かったと言えば嘘になるが、途中から無くなった。どうしても常人より考える力が弱かったりするので、フォローは必要だがそれを差別だなんだというのは間違っている。
自分は知的障害者と触れ合う機会がなかったから、知的障害者と一緒にいるということがどうゆうことかはわからない。多分自分でも障害者と関わるのを避けてたんだと思う。誰かが↑でいってたけど、ホントに正解はないんだと思う。健常者と区別して保護するのがいいのか、健常者と一緒に扱うのがいいのか。。そもそも健常者、障害者という言葉があること自体おかしいのかもね
上の方で、この話がいい話ならロリコンが肯定されることになる。みたいな、意見があったが正直言って、現行の淫行条例もおかしいわな。判断力の未熟な人間の性を守ることは絶対に必要だがその条例で自由な恋愛を束縛するのもどうかと思う。そこらへんのところは、杓子定規な法律では対処しきれない部分があるだろうね。
にちゃんはネタが多いからね。障害者関係はかなり作られたスレが多いよ。必ずテーマがあるんだよ。日教組批判だったり、逆差別だったり。初めはそう言うの全部信じたけど、これも造った人間のいやらしさ考えるといやだな。つか、子供を意識しないでまぐわうのは、障害関係なしにNG。ステディでないのにヤるのは健常者でもさかりのついた犬と同じ。
＞障害者自立支援法って良い法律なんだな。＞障害者を特別扱いするのは差別だよな。あほ？そういう意図でここの管理人が引っ張り出してきたなら反吐が出る。
>1障害者とか、差別とか以前に女を都合よく使うつもりで接してるのとそれを投稿してくる神経に腹が立つ。くそだな、アホタレ
っていうかなんでおまいら１と障害者の子しか見てないの？この話見て真っ先に思ったのはどう考えても障害者のこの父親は低脳の上他人のことをまったく思いやる心がない屑だと思う。娘の感情を全く無視して＞＞１を気の済むまで罵倒した挙句、娘に泣かれたからやっぱ付き合ってくれって？吐き気がした。偽善の鎧かぶってると自分のいやらしさを恥じないのかねこういうタイプは・・・
この話は知的障害者って出して釣ってるだけ?この話で感動したとか言ってるの恋愛の話でかんどうしてるのかな？
この女の人は障害が軽いよね。普通に恋愛できてるし。障害の重い人だと本能で動いてるから、恋愛とかにならないと思う。
社会生活を送るのに、明らかな障害があると認められるから未成年者や障害者は権利の制限＝保護をうけるのでしょ。彼、彼女らは高貴なる野蛮人ってわけじゃない。で、あまりに一方が収奪されていると周りが判じたら、（当事者たちの思いがどう在れ）たこ殴りにされるってのが集団安全保障＝警察力による治安維持、社会活動なのだからそれを（結果的に）かいくぐったこのｹｰｽは現時点において、社会的によい物語でしたとしか、コメントできん。でも、被保護者に成人と同じ責任を負わせたり求めたら駄目でしょと成人側の責任放棄でしょとキレイ事をはいてみます。
【2006/08/21 23:45】 URL | ぴー #-[ 編集] に同意。障害者うんぬんはどうでもいい。『やり捨て』ようとしたことが問題。完全に「セックスなんて誰とでもできる遊び」と公言するような子ならいざ知らず、結婚を口にするような子ってことは、気持ちの繋がりみたいなものも期待していたわけだろう。それにうすうす感づいているくせにやり捨てようとする行為は、相手が誰であろうと普通に腹が立つ。そのあとのツンデレ展開はどうでもいい。結婚したくなるほど惚れたんだったら、せめて過去の自分の思考法を後悔すれば？で、それを彼女に告白して謝罪してからにすれば？と思うだけ。『古臭い男の嫌な部分』とあったが、本当にその通り。彼女の親が切り出した『結婚』については、少々押し付けがましいと思わなくはない。なぜなら最近の親は、娘が彼氏とやったくらいでいちいち『結婚』とか言わない人のほうが多いから。だが、そんな親もまったくいないわけではない。『過去に大怪我をした娘』だったら大事に思うのはなおさら。どちらにしろ、それに対して「処女じゃないから問題ない」というほうが明らかにおかしい、というのは同意。最後に＞ぴー氏私は女だけどあなたに同意なので、『女ってのは』というカテゴリで小馬鹿にして決め付けられるのは少々寂しい。
結果として美談になったみたいな形だけど、最初に１が「こうゆうセクフレって何か問題ある？？」って言ってる時点でアウトだと思う。その後の展開も１が明確な意思を持って進行したのではなく、なし崩し的に流されて結局情が湧いたようだし。この話が真実だったとすれば、現在２人が幸せであればよいとは思うけれど、１の言動を肯定は出来無い。
親のアレさとか>>1のツンデレかげんはさておくとして、問題はマンコにチンコ突っ込むのはどれだけのコトかってことじゃないかと思う。気持ち的には「気にしない人は気にしないだろうし、気にする人は気にする。人それぞれで一概には言えない」とも思うけど、性病や望まない妊娠その他諸々のトラブルを考えれば、安易にやりまくるのも、衛生？とかそのへんの問題も考慮には入れるべきだよなぁ…と、アナニーしながら思ったり
＞障害者自立支援法って良い法律なんだな。>＞障害者を特別扱いするのは差別だよな。>あほ？>そういう意図でここの管理人が引っ張>り出してきたなら反吐が出る。読み取れなかったかｗ
ネタでもないし、本人じゃないなんてこともないよ。一年後くらいに結婚報告があったから。まぁ、なんにしろ 水 を 差 す な
一言だけ。「人は変わるもの」っていう前提がわかってないでいつまでも最初の方のカキコにこだわってる奴大杉。最初の>>1と最後の>>1では内面的な変化がかなりあったと思う。確かに最初の>>1は嫌い。でも、最後の>>1は好き。応援したい。
>「人は変わるもの」っていう前提がわかってないで>いつまでも最初の方のカキコにこだわってる奴大杉。……「人は変わる」、そのひとことで何でも解決するんだったら世の中の大抵の悩みは存在しないんだけどね。たとえばもし、自分の優しい彼氏がむかし強姦魔だったと知ったら、何も思わずにいられる人は少ないと思う。頑張って許すことはできるかもしれない、でも何も思わないわけにはいかない。後半の>>1は確かに良い人だよ。ネタじゃなければの話だけど。でも、ああいう書き込みをしたという事実は褒められた過去じゃあない。たとえ最終的にいい人になったとしても、あれこれ言われつづけたり疑われたりするのは仕方ない。>>1自身の責任だと思う。
【2006/08/21 19:58】 URL | ( 0M0) #bbxfQIXk【2006/08/21 20:42】 URL | は #-だけど、結婚した二人の幸せを願う気持ちに偽りはないよ。というより、正確には彼女の幸せを、だけど。人はそう簡単には変わらない、この考えは変わらない。彼は正直根底の部分では最初のままだと思うよ。ただ、彼女に対しては変わったようだけれど。いずれ、「どうせ気づかれないし」などといって浮気したりなんてことにならないことを本当切に願うよ。また、自分は妹がダウン症で、今回の彼女のような健常者の見た目でもないけれど、もし今回のようなことがあれば男のことは許せないよ。彼女の親が後日男の元に現れたのも、自分の気持ちを押し殺して、娘の幸せを願って、恥を忍んでの決断だよ。それに文句つける人間の方が恥を感じるべき。まぁ今更ながら蛇足だけれど、セックスというものについて何も考えずに踏み切る時点ですでにアウトなんだけど。
健常者だからこそ、汚い部分を持っているということも確か。障害者は、通常出来るものを出来ないという『不便』があるけど、通常の人間がする『裏切り・嘘』を出来ないという長所がある。すべては考え方次第と感ずる。
父親は知的障害者なんて誰も嫁に貰ってくれないだろうって分かってたんじゃないの？だから｢ちょうど娘もこの男のこと好きそうだしちょうどいいや｣って感じでくっつけようとしただけじゃない？ありきたりな綺麗事言って美しい感動話にしてないでよ、しっかり現実見てみろお前ら。俺は知的障害者よりも何の障害も無い女性の方がいい。
アイアムサムって映画があったな。知的障害者の親父(精神年齢７歳)に育てられる子供。成長していく過程で、自分の父親が障害者だとやがて気がつく。最後は確か親父を殺して苦しみから解放されるんだっけ。
＞アイアイムサム最後はそれなりに(問題はまだまだ山積みだが)一応のハッピーエンドを迎えたよ少なくともそういう半猟奇的映画ではない
こういう話題って人の内面語るからタメになるかと思ったんだが…。くっだらねー。おまえら、ルールと道徳と恋愛と自分の感情ごっちゃじゃね？ルールは詳しくないがグレーゾーンなのか？道徳ならアウト。恋愛は個人の価値観で>>１はあり。自分の感情はどーでもいー。道徳含めて恋愛するのは勝手だろうが、私の認めたものだけが恋愛ですなんて張り倒されても文句言えなくね？恋愛なんて世界中が認めた気狂いの一種だろうに、当人が納得したものを否定したがる理由が解らん。
要するに「正常者」だろうと「障害者」だろうと真っ当な判断かどうかなんてのは社会一般の常識で定義されるものであって、誰一人として正しい判断ができているなんて保証はない。というか「正常者」だって狂ってる奴らは多いわけで。ましてや恋愛など、個人と個人との一対一の関係に社会は関与するなっていう風潮だから、１の行動を批判することは難しい。ただ、犯罪っつーのは個々人の関係の延長に起こりうるんだけどな。
認知症の老女にフェラさせるのも幼女を騙して淫行するのも（強姦になるけどなw）この話の彼女とセックスするのも同じことなんだがなぁ〜これが理解できないとね
>当人が納得したものを否定したがる理由が解らん別にこの話が恋愛じゃないとは言わないけどその「当人の納得」って価値観があやういんじゃないかなー健常な女性でも、夫にガンガン殴られてアザだらけで瀕死寸前なのに「これでいいんです！私が悪いんですから！」って言い張る、マインドコントロールされてる奥さんとかいるしなー
この話をいいはなしだの感動しただの言って紹介する奴も、批判する奴も全部同じ視点で嘔吐がでる。セ フレだなんだの軽口がどうかとかいう問題は知らんけど。
とりあえず知的障害者と性行為に及んだ事はｵｲﾗは何も語ることは無いだが、少し障害者の事で語らせてもらうｵｲﾗは以前身体障害者のオッサンと接点があったんだ。そのオッサンは知的障害者や色んな身体障害者などと友好関係にあって、色んな話を聞けた。なんつーか、『普通の扱いをして欲しい』だそうだ。別に、障害者が面白いと思った行動をしたらその行動を笑っていい。障害者同士でもそういうトコを笑い合ったりしているらしいから。ただ、嘲笑とか馬鹿にした笑いはＮＧ。っつーか、むしろ『可哀想だ』とか思われる方がよっぽど嫌なんだってさ。で、もちろん健康体の人と同じ扱いと言っても、もちろん不自由なトコがあるからこそ『障害者』。何か困ってるようであれば手伝って欲しいし、普通の人と同じように感謝する、と。ただ、コレはｵｲﾗが聞いた一部の話だから全ての障害者に言えることじゃないかもしれないので注意。ちなみに知的障害者って言っても、おまいらより頭が良い人って沢山居るんだぞ？
最初の方の１の話にこだわるアフぉ大杉。人は変わる者だし、女だって金目当てに男に近づいたり計略的に妊娠したりするようななヤシもいるし、そもそも誰かを好きっていうことは要するにやりたいって言うことだろ？なんか基本的に偽善者多すぎだよな。きれいごと言っているっていうか。そんなこと言ってるやつだってちゃんとセクスしてるじゃねーか。そこにホントに打算とか人に言えないような汚い思いとかないのかよ？
なんかただ純粋に悲しい気持ちだけがでてきたよ。ぐーにーから来て「最初のほうは少しムカムカするかもしれないっすけど最後まで読んでみて下さいっす。」って書いてたから一応最後まで読んだけどなんだか失望した。きれいにまとめてあるから良いの？もうさ、ほんと涙でてきた。
心のどこかに好きな気持ちがあるのなら、きっとそれは本当の恋愛だと思う>>1にはその彼女と幸せになってほしいな
まあ何となく個人的に思った事を書こうと思う。適度に。9年ぐらい知恵遅れの人たちと同じクラスで、一緒に授業受けてた。そういう学校の方針で。小学校と中学と。まあガキだったから当然のごとく彼らはいじめられてたし、一緒に話してた俺もいじめられた訳だけど。まあでも世間の目も多分学校の中とおんなじ感じに厳しくて、冷たいんだと思う。ヤッパし変だし、浮いちゃうしね。俺の彼らに対する認識はそんな感じ。浮いちゃう人たちだよって認識。可哀想だと中学の一時期ちょっと思ったけど、なんかとんでもない勘違いだなって思った瞬間があった。俳句の授業で、誰よりも綺麗な句を書いてたのは、ポケモン大好きなけんかっ早い男の子だったから。正直焦ったと思うよ、負けたと思ったから。俺が超個人的に思う事は、彼らが分かってないってなんで他の人が分かるのかってこと。まあ確かに日常行為が変だし浮くし、物事は覚えないし裏を読んだりできないのかもしれないけど、彼らは彼らなりの世界の捉え方をしてるのかもしれない、ってすごく思う。1と出会った彼女は確かに１を覚えていて、1と他の人の区別がついてるんだったら、なんかそういう捉え方をして、彼女なりに考えて彼女の世界を動かしているんじゃないかと思う。まあだから俺はそんな気持ち悪い事だとも、悲しい事だとも思えない。単純な「今日セクスした」みたいなスレに見えてくるけど。まあ本人にならなきゃ分からないけれども。セクスが絡んでくるからややこしくなるんだろうけど、セクスに対する個人個人の思いが重かったり軽かったりするから難しいんだろうな。多分。俺はセクフレは全然大丈夫だから、結果的にセクスを軽く見ているのかもしれないけど、どっちにしろ、世界に二人しかいなくなるセクスの間に、認識能力やら結婚やら子供やらが挟まって来たら、楽しくないだろうね。知恵遅れってセクスを楽しんじゃいけないのかな？1の彼女を見れば、ここに書いてる俺等だって彼女みたいになる可能性はある訳だから、そんなんヤだと思うけど。俺の個人的な感想はこんな感じです。そいじゃ
ん〜どうなんだろ難しいよね；途中で1のIDが？？？になってたところから別人じゃないか？という疑いが脳内を彷徨っていたが、もしコレが実話なら早くけりをつけるべきだと思うね。まぁ結婚しましたっていうレスがたったらしいけど、削除されたのならなにかあったということだろう。それに結婚で終わりというわけでもないだろうしな；電車男とかみて2chに憧れをもった俺だがあそこは実際荒らしと個人的な意見のたまり場にすぎないと今は感じている。こういう風にマジメに考えるスレがほしいものだ。結果がどうなったとしてもそれについて少しの間でも考えられるならそれそれで素晴らしい気がする。
漏れも最後は感動しそうになった。が、再度考えればこれって怖いことだな。結果がハッピーエンドになれば結構な人がそれを肯定している状況。やっば最初に１がした行動は軽率だし、肯定できない。それをふまえれば結果を素直に喜べないし、今の１らが心配だ。まあ、ネタだろうけどｗｗ
この話を「良い話」とみなすヤツは、大半が障害者に差別感情もってる奴等だよな。本人が気付いてるかどうかは知らないけど。確かにこれはフツーのよくある恋愛話だけど、>>1のやってること、言ってることは、結構ひどいだろ。女性観が特に。まあ、つまり、「障害者とフツーの恋愛した>>1偉い！」ってのが大半だと思うんだが。それこそ、差別感情の産物だ。普通の恋愛話としてみれば、面白くもなんともない。確かに生々しいけど、感動なんてまったくできない。と、いうけど、完全に差別、区別をなくすのは無理だけどなあ・・・少なくとも俺には無理何が言いたいかって言われても困るけど。
いつもここで掲載されるネタは面白いですし、たまに考えさせられる記事があって、割と好きなんですが、今回のこの記事は本当にいい話ですね。いろいろと考える事もあったけど、何よりも私自身、身体障害者と付き合うなんて話が夢のようでした。かなり失礼な話ですけど、どちらかと言えば、私は身体障害者の方とお付き合いするのは考えたくないものでした。付き合っても楽しくないだろうし、もし付き合って結婚したとしても、周りの目をいつも気にしないといけない窮屈な毎日をおくるような気がしてました。けど、よく使われる言葉なんですが、本当に 『愛は国境を越える』んだなぁ、と思いました。考えさせられた挙句、私の恋の考えかたまでも変えさせられた、そんな記事だったと思います。あ、この続き読んでないのでここで失礼します。長々と失礼しました。
>>1でのセくフレ発言には正直少しひいたしスレタイにも何か嫌悪感を抱いたのは自分の事実。先に進んでいって>>1の気持ちが変わっていくように見えたのも事実。彼女の親の気持ちも分からなくはない。自分の娘が幸せになってほしいと願うのは当然だし、金の話をしてしまうと誰かに養ってもらったほうが自分たちの負担も減ると思う。実際問題というんだろうか。褒められることでもないが、一方的に否定できることでもないと思う。「終わりよければ〜」が嫌な人もいる。確かに、結果が全てとは思わないが、二人の幸せを道徳観念だけで１の気持ちや二人の将来を引き裂くのはどうだろう？もちろん、これからたくさんの問題もあるだろうがそれは二人が頑張って超えてくものだと思うから。考えられないから、セクスはいけないなんてのは偏見だと思う。当然、考えなしに誰とでもやるのに賛成してるわけではないが。今回は1とたいした考えもなしに行為に至ったかもしれないけどそれ以降誰とでもやってるって訳でもないなら問題には思えない。これは、自分で考えるべき問題だけど他人に助け（意見）を求めてもいいと思う。
障害者についてあまり語ってないようなので・・・自分も、これを読んで障害者にでも性を貪る権利はあると感じた。言い方は汚いが。自分は、障害者に何の偏見も差別も無いかと言ったらそんな事はない。自分が当然できることがどうしてもできないことに腹を立てることもあるし、外見だけでもどうしても抵抗を覚えてしまう。実際、器の小さい男だ。障害者だからと言って無論で待遇を受けるのも反対だし、差別も反対。助けてあげるべきだとは思うが（相手は望まないかもしれないが）それも、求められたときだけにしてあげたい。ツンデレとか言って茶化すのは荒らし。ネタと言って本気のレスを馬鹿にするのも同じ。多くの人はその可能性も含んでレスしてるはず。とにかく、色々考えさせられた記事だった。どうせ童Ｔですけどね。長文失礼します。
これ、初めて知って夢中で読んだけど、2001-2002春にかけての大昔の話だよね。なぜ今それが取り上げられているのか？またその後１はどうなったのか？について知りたい。
1はすげーよ。俺にはできない。今の彼女に何かあったらどういう行動取るか怖い。誰かが書いてた『恋愛は結果論』って言うのに妙に納得されたよ。本当にそうだと思う。二十歳の若者が書いてみる。
前に読んだことあるかも、これ。まぁ、父親の行動がおかしいと思う人もいると思うけど、後天性ならなおさら親はこの子を幸せにしなければならないみたいな責任感じちゃってるのかもしれんし、親になれば分かる事もあるんだろうね。差別だとか特別扱いするなとか難しいね。普通に接しようとか言うけど、見えるものを見えませんってのは無理な話だし、困ってる人を助けるという行為は別に特別視しているわけでもないし。書いてても何言いたいかよくわからんけどｗお互いが気持ちよく助け合るような社会になれば良いね。あと、終わりよければ全て良しってのは案外すきかも。死ぬ瞬間、「あぁ、この人生中々おもろかったわｗ」と思えたらいいなと思った。
「まえにプレゼントしたネックレス無くしたって言って 夜中の2時ごろに泣きながら俺の部屋に来たことがあってさ、あまりにも馬鹿なんで 怒鳴ったけどな。誰かに襲われたり道に迷ったらどうすんだよバカ女。」この文に、1の彼女への愛の深さを感じた。プレゼントをなくしたから怒ったんじゃない。夜中に部屋に来たから怒ったんじゃない。彼女が心配だから怒った。そんな気持ちがすごく伝わってきた。
どうもこういう話題になると「それは差別だ」とか「それ実は差別的な発言じゃないの？」などの文章をよく見かけるが、厳密にいうとどんな状況も差別にしかなりえないのだからそういう議論は全く意味がないよな。
「知的障害者の女＝判断力無い」なんて本気で言ってる奴は、現実を知らない幸せ者だな女なんて、どいつもこいつも、自分は男や他の女より賢いと信じている、とんでもない知的劣等者だぞ？
いろいろあるよね。考えれば考える程わからなくなってくる。自分が知的障○者と何が違うんだんだって言われたらはっきりこたえられないし。セック○はしたいし。ナンパ→セフ○ 相手の気持ちはいろいろある。だましたことだってあるかもしれないし。相手もその気だったんのかもしれない。相手の気持ちわかんないと罪悪感も感じるだろうね。それは相手が誰だって一緒。自己中だったかなーーーって思うんだったら相手としっかり向き合うことが大事だよね。逃げるのは自分が苦しいだけ。だからことこんなスレッド開いてると思うし。さんざん議論するまえに１がなんでセック○したのかをはっきりすべきだよな。誰でも良かったんでしかも罪悪感感じるなら、それは相手が誰であろうと誤れ。じゃないと前に進まないと思うぞ。
この文章を全部信じたとしても、1がDQNかそうでないかって簡単に割り切れる問題じゃないよね。というか、そういう風に二元論的に答えをだせる状況ではないと自分は思う。ある側面（観点）ではDQN的に見えるけど、別の側面ではそうでないかもしれない。逆もまたしかり。もちろん最低限、法律にのっとったという状況が少なくとも必要条件になっているけど。でも、こういう状況でも社会としては善、悪と判断せねばならないという風潮が強いから論争になってるんだな。（そっちの方がわかりやすいし、裁くためには実際必要。）
俺の母は耳が聞こえない障害者です。いとこもダウン症です。だからってわけじゃないけど、そこまで障害者障害者って言う意味がわかりません。テレビの報道や、マスコミの扱いがもうすでに障害者を弱者扱いしてる。「何かを得るために努力をする」なんて当たり前の事なのに、片足がない人が何メートル泳ぐ為にどんだけ練習したかとかテレビでやってると、正直ヘドがでます。そんなの当たり前じゃ、泳ぎたいから泳ぐ練習するんじゃそういう、上っ面だけの感動ものの為に障害者を弱者に仕立て上げてる側面はいろんな所にあり、ホント嫌になります。うちの母親は耳が聞こえないが、読唇術で普通に会話します。手話は面倒だから覚えようとしないのに、中国語の勉強をしてます。まったくふざけた母親です。でも、そんな母親からは、障害者がかわいそうだなんて雰囲気は微塵もね唯一残念なのは、俺は音楽をやってるんだけど、俺の音楽を聞かせてやれない事ですね。いざとなれば、鼓膜に電極埋め込んで聴かせますけど。つまり、障害者がなんだかんだってのは、障害者自信が己で決める事だから、弱者かどうかなんてわかんねーよ実際にそういう人も居るかもしんね障害があろうが健常だろうが、その人間が自分を弱者にすれば弱者だし違うといえば勝手に自分で道を切り開いていく。周りがどうこう言う事態変なんだ。うちの母親は底抜けに明るいです。多分、俺の方がパワー負けするくらい。そんな母に障害も何も関係なく感謝してますよ、俺はでも、どうこう言って色々理解が深まるのはいい事だと思います。 本当に個人的な意見だと思うけど、「１」の人について、普通に考えて最初にこの人のした事は納得いかね。体が目的で誘うってのが納得いかね。障害者だろうが健常者だろうがそんな目的で近づく男は最低だろ。その後に、あまりにも純粋に愛してくれる女の子のお陰で自分のバカさ加減に気づいたみたいでよかった。俺も、純粋な女の子に自分のバカを洗われたことがあるから、わかるんだけど。でも、女を食い物にする男はだい嫌いだ。男を食い物にする女も大嫌いだ。そういう卑怯な事が大嫌いだ。そこだけは譲れない。だから、本当に幸せになって欲しいのは女の子の方だ。「１」は死ぬ前にバカが直ってよかったなと思うよ。彼女を邪険にしてても、本当は自分が甘えてたのに気づいただけで、すこしは安心だけど。
なんか１がセクス目的で彼女に接したのを叩いてる人がいるけど彼女が嫌がってるわけじゃないから別にいいんじゃね？って思ったあと障害者の親が過剰に子供を保護したりキレたりするのはしゃーねーべ
障害者って，「日本は障害者に優しくない国だ」とか言うくせに，優しくされると「弱者扱いするな」って切れるよな．むかつく．お前らは弱者なんだから俺ら健常者におとなしく面倒見られろよ．それがいやなら，両足無くても，松葉杖も車椅子も使うな．バリアフリーとか言うな，階段を昇れ．知的障害者が判断力が無いって周りから庇われるのは，優しさだ．否定すんなバカ．もともと違うんだから一緒に扱われようとするのが間違い．ジェンダーフリーとかもだがな．ったく，『差別と区別を一緒にする奴が多すぎる』←ありきたりな台詞だがな．
もし、答えに行き着こうとしたなら、結果論で論じるしかないのでは？少なくともそうしたら、知的障害者がその障害故に、普通には行えない「恋愛」というものができている。それだけで、彼女にとっては価値有る人に出会えたということじゃないかな。１がセクフレ目的だとか、罪悪感で続けてるとか色々批判はあるだろうけど。もし万が一、そうだったとしても、彼女に与えたものという点で考えたら、差別はなくとも彼女みたいな人に近づこうとしない人たちより多くのものを与えてると思うよ。だから、障害者と距離を置いて、きれいごとを言ってるようなやつは彼をとやかく言うことはできないんじゃないかな？つまり、彼の人格は置いておいて、彼の取った「行動だけ」みれば、彼女にとって、後々明らかにプラスの出来事となっているから、それでも「１はありえない」とかいう奴は、彼女の人権を全く考えられていないことに気付いてください。まずは彼女の気持ちになってください。
障害者だからといって近づくのはいい事なのか？俺はそっちのがｷﾓｲぞ。体目的で近づいたのを隠してうまいこと食ったとして今回はその後がうまくいっただけでそれが彼女の為になるとか言うのはあきらかに可笑しいぞ。彼女の為？本当にそう思う？今回はそうなっただけってのをもうちょっとしっかり把握しな。そんな意見、世の中じゃとおんねーよ
バカだらけで嫌気がさす。障害者とかそんなのの前に人としてあの扱いはどうなのよ？自分に置き換えて考えてみろよ障害者にだって意思はある、あたりまえだろ？
＞体目的で近づいたのを隠してうまいこと食ったとして今回はその後がうまくいっただけでそれが彼女の為になるとか言うのはあきらかに可笑しいぞ。彼女の為？本当にそう思う？今回はそうなっただけってのをもうちょっとしっかり把握しな。そんな意見、世の中じゃとおんねーよ↑自分で「今回はその後がうまくいった」と言っている。つまり、今回は彼女の為になっていると言っているのに、「彼女の為になるとか言うのは明らかに可笑しいぞ。」と言ってます。こんな短い文章内で自己矛盾に陥るような意見の方が、世の中では通り易いのかな？＞＞＞バカだらけで嫌気がさす。障害者とかそんなのの前に人としてあの扱いはどうなのよ？↑男がSEX目的の女にする普通の扱いじゃない？
愛が無いとｾｸﾛｽしちゃいかんみたいな童貞臭い意見が多いな。それと女の方も彼氏って言葉の意味がわかってるならｾｸﾛｽだってわかってるだろ。なんで最初から正常な判断ができないこと前提で議論してるんだよ？
彼女の純真さと親父の真剣さが＞＞１を校正させたと、いうことだろうか？もう5年も経ってるけど、この話のその後が気になった
結婚したよ（本当）なんつーか。終わった話なんだからグダグダ話すのやめよーよ。体目的で近づいたなんて障害者だろうとなんだろうと珍しくないでしょ。聖職者じゃあるまいし。語りたい気持ちもわかるけどさ。
知的障害者とチョンセックスするなんて獣とセックスするようなもの。まぁ池沼に限らず障害者なんて健常者から見たらペットみたいなもんだ。ペットとセックスするなんて気違いだな！！
誰も言ってないから言うけど、「差別」っていけないものなの？差別＝悪とか考えるから矛盾が出来るんだと思うけど。良い差別も悪い差別もあるんだよ。
彼女が健常者であってもこの報告はちょっと不快だったと思う。都合の良い肉便器手に入れて、そのままズルズルと仕方なく付き合ってるようにしかみえん。
これ別に>>1の彼女が「知的障害者」って点を除けばけっこうどこにでも落ちてるような話だよな。「うわー、おまえ相変わらず女癖悪いなｗ」ってぐらいの。別に知的障害者じゃなくても股のゆるい女なんてちょっと街中出りゃどこにでもいるわけなんだし。これをやたら取り立てて騒ぐのは差別なんだよな。多分。ただ黙って見過ごすのもどうかと思う･･･難しいな。
障害者のブス障害者の美人やれるのは障害者だけど美人だなさしずめ健常者でもブスは顔が障害なんだからまずやりたいと思わないねｗ別にこれは差別じゃないよ醜悪なものが嫌いなだけで魅力的な者が好きな区別なんだと思うね童貞と人権ゴロにはわからねーだろうけどなｗｗｗ １は本能と本心に正直に行動したまで。障害云々をはずせばよくある話
知的障害と呼ばれている人はキチガイと呼ばれていいと思います。だってバカなんだもん。ただ、どんなキチガイでも、キチガイなりに幸せになる権利があるはずです。スレット全体を通して読みましたが、それはそうと、はたして「知的障害者の女」は幸せだったのかな。かな？ということが気にかかりました。「知的障害者に対してどう接するか」、ということを考える健常者は多いですが、「知的障害と呼ばれている人」の気持ちについて語られることはごく稀です。このスレの場合、「１さんの行動が正しいか否か」よりも、「知的障害者の女がその恋愛からなにを感じ、なにを学んだか」ということがよっぽど大切だと思います。何を持って障害とするかを語るには、人間はあまりにもマヌケにできすぎているんじゃないんでしょうか。僕なんかは、知的障害といわれてる人をみると、「自分を表現している」という意味でとても羨ましく思うのです。
てんこもり。 【過激】知的障害者の女とのセクス まぁ、詳細はリンク先を読んで貰うとして、ようは知的障害者の女性とのセックスうんぬんの事。 今回の場合は結果的に１さんは女性と向き合うようになってますけど、これを「いい話」でまとめてしまうのは、少し怖いです 日記っぽい【2006/08/21 02:42】
→てんこもり。 色々考えさせられました。これを「いい話」でまとめてしまってはいけないのかもしれないけど、少なくとも毒気を隠さないツンデレな１には好感が持てますね。 影羽連盟【2006/08/21 05:04】
みなさんはこちらのブログに掲載されたスレを読んでどのように考えますか？知的障害者とのセックス→そしてずいぶん昔の2chスレのようだが、いろいろ考えさせられるね。自分の考えが読んでるうちにシーソーのようにゆっくり動く感じ。いい話として終わるべきな... 王子様の耳はロバの耳【2006/08/21 22:56】
おはようございます。今朝は夢にラビット関根さんと品川庄司の庄司が出てきましたが、他は何も思い出せません。いいともでも見てたのかなぁ。 それでは今朝もうつろな夢の記憶とともに、元気に更新ｓくぁぽ。 問題ｽﾚ 知的障害者の女とのセクス(自動ニュ作成F) やっぱり彼. とんかつ３号 隠れ亭【2006/08/22 08:25】
「自動ニュース作成F」さんより。リンク先に書かれているとおり、とりあえず最後まで読み切ってほしい。ネタかどうかは別として、俺的にはいろんなことを考えさせられたよ。＞【過激】知的障害者の女とのセクス byよいこ知的障害をもつ子どもの性教育・性の悩みQ&A―幼児 小ネタBlog〜純情派【2006/08/22 09:18】
てんこもり。 【過激】知的障害者の女とのセクス障害者についての問題ってのは本当に難しい。難しくあって欲しくないけど難しい。筋肉少女帯の「香菜，頭を良くしてあげよう」という歌を思い出しました。是非一度聴いてみてください。 This is my music【2006/08/22 19:52】
いろいろ意見があるとは思いますが、とりあえず最後まで読んでみてください。1 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/04(水) 10:01 いや、施設に通ってる子で一人だけ可愛い子がいるんだよね 俺の従兄弟がそこに通 インターネット的ライフスタイルのすすめ【2006/08/23 02:25】
知的障害者の女とのセクス 随分昔のスレのようですが、久々に読み応えのある記事。 考えさせられます。 この恋愛の是非については772の意見、 全ての恋愛は（究極的には）結果論でしか語れないもののような気がします。 最初は不純な動機（思慮の無さ）から始まったもので・Blue sky in the water【2006/08/23 03:37】
どうも、なすでございます。今日2つ目のネタは、たまにやる「ひとりごと」です。なお、扱う題材が題材だけに気分を害される方もいるかと思います。ご勘弁ください。それと。ネタ元さんも書いて ぶれーくだんす【2006/08/23 14:13】
2ちゃんねるのええ話「てんこもり。」が発掘した「【過激】知的障害者の女とのセクス」、でもやっぱり2ちゃんねる。
コメントわんわんお気に入りにゃんにゃんmixiやってるおメールはtenkomoあっとgmail.com
【芸能】小田切まい 改め 藤子まい プロフィールのスリーサイズを遂に修正【グラビア】 (02/21)
てんこもり。保管庫内P存続まとめサイトネタと寝そら猫Full Thrust無気力通信↓Goonie!Hiro Iroin the ku : (空)AbsoluteSphere黒マッチョニュースeverything is goneＲＰＧ板ウォ(ﾟ∀ﾟ)チィ！楽画喜堂とらんきりてゴルゴ31朝目新聞エルエルTBN僕の見た秩序。ぁゃιぃ(*ﾟーﾟ)NEWSLOGIC&MATRIXダンカンミュージックマシーンE?DIARY落ちるシュークリーム//ヘッポコロジーDiary of Hopeless Sinnerよしくんの徒然なるままにだらだら毎日ぽかぽかの絵日記Tempじゃ〜なるえすの名古屋ラーメン記録帳！バターチーズガールゲーム総合紹介所デイリーポータルZアイドルゴシップクリッピング探偵ファイルnananine.com+MONSTERS+Escapism特殊清掃「戦う男たち」 Internet Archiveネタサイドcotinus俺的ニュースの盛りｗ腐女子彼女。にゅーあきばどっとこむ痛いニュース(ﾉ∀`)みなみんぶろぐBLACK徒然草ぁゃιぃ(*ﾟーﾟ)NEWS 2nd一流ホームページ気ままに('(ﾟ∀ﾟ∩めもるよ！ヤフオクウォッチKAMENON45⊂⌒⊃｡Д｡)⊃カジ速≡≡≡⊂⌒つﾟДﾟ)つこんがり焼きあじとなりの８０１ちゃん痕跡症候群みかんの星うつらうららかてれびのスキマ喪ゲ女２ちゃんねる実況中継管理者ページ
[] てんこもり。 【過激】知的障害者の女とのセクス
[引用サイト] http://tenkomo.blog46.fc2.com/blog-entry-237.html
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Last Updated 2007/ 03/ 18/ 15時42分22秒
幼稚園で男性性器や女性性器の絵を見せて、園児に部位の名称を先生の後に続けて言わせていたとのこと。【北海道札幌市】
中学校の校門で、ＰＴＡと名乗る父兄から、ピルを薦める小冊子とコンドームがセットで配られた。【北海道】
中１〜中３。自治医科大の産婦人科により性教育。コンドームを付けるタイミングなど具体的指導あり。性に対し面白おかしく話し「自分は経験ない」と言いながら肛門に挿入する話など話すので親は憤りを感じた。【栃木県宇都宮市】
埼玉県戸田市では教育委員会が主催する子育て講座などで、頻繁に“人間と性”教育研究協議会の代表者（村瀬、高柳）が講演する。私もその講演を聞いたことがあるが、１年生からペニス、ワギナという呼称を教え、４、５年生でセックスを教えるという話だった。避妊方法や同性愛のことも話していた。数年前から、こうしたイベントがあるたびに「こうした性教育を広めるのは止めて欲しい」と教育委員会にクレームを言ってきたが、全く改善がみられない。【埼玉県戸田市】
小学校に、再三高学年が同じ教室で着替え（体育時）させるのをやめさせて欲しいと要望を出したが、完全無視。校長に直訴したが、不機嫌に拒否。６年生の学年主任の女教師は、男女一緒に着替えることを推奨した上、「自分も一緒に着替えることがある」と発言。やめて欲しいと言ったところ、異常なほどヒステリックに怒った。中学校は、在校生の母に聞いた話だが、毎日制服の下に体操服を着て登校、同じ教室で男女は制服を脱ぎ、体操服の上からジャージを着て、一日過ごす。帰宅前、また男女一緒にジャージを脱ぎ、制服を着るとのこと。【埼玉県越ヶ谷市】
出産ビデオを観ていた。男女は好きであったら一緒になっていいとか。子供達は気持ち悪いと言ったがしっかり観るよう言われた。【千葉県千葉市中央区】
中３の保健体育の本に「体ほぐし運動」というのがあって男女の体をくっつけて寝る写真が載っている。背中を叩いたりほぐしたりはまだいいとしても体全身を男女がくっ付けることが体ほぐしなのか。教科書にはいい事も書かれているがコンドームを使えば大丈夫と勧めている内容、図入りは危険だと思う。【千葉県佐倉市】
小４の女児が１年の２月に健康教育と称した「性教育」があった。親の参観は自由で私は参観しなかったが養護教諭による「おちんちんの話」が題目。帰宅した子供が「お母さん知ってた？女の子にもおちんちんがあるんだって。見ることも触ることもできるんだって。どこにあるんだろうね」と言って自分の性器を一生懸命引っ張ったりして見ようとしていたことに驚いた。その授業後学級の様子を知らせる為に担任から定期的な便りが出たがそれによると我が子だけでなくかなりの子が女の子におちんちんがあることに驚いてたようだ。【千葉県千葉市●●小】
小４の時（４、５年前）、授業参観で性教育をやり、男女の裸を絵で見せ、性器の名称や性交を教えました。男子には女性の裸の絵を見せて「こういうのを見るといい気持ちになって射精する」とか「『ちん立ち』はだめ。『勃起』と言いなさい」と説明します。教師は生徒全員を椅子ごと後ろに向かせ、「お父さんお母さんに質問することはありませんか」。子供も親も当惑していた。【東京都町田市】
性器つき人形の有無はわからないが、学研の３、４年生の保健の教科書には、「おちんちんをいじっていたら白いものが出てきた。…」などという記述が山本直英著作の本より引用されている。オナニーを学校で教えるのか？【東京都板橋区立●●小】
男女混合の組体操で男の上に女が乗ったり、男女交互並んで体を倒す波（異性の股間に頭を倒します）をしていました。【東京都大田区】
町田市の性教育は教科書よりもプリントがひどいようです。小４（町田市立●●小学校）の性教育の授業参観の後、帰宅してから息子が私に言うのです。「お父さん、お母さんもセックスしてるんでしょ」と。私は愕然として、ひと言も答えられませんでした。たぶんその前の年だったと思いますが、「ペニス」「ワギナ」等の言葉を、授業で全員で唱和させられたこともあります。【東京都町田市】
小３年の性教育の前に父母に説明がありました。副読本やビデオをさっと見せられたのですが、ポイントは「子供の顔をみながら進める」と言っていた点。性教育の途中までいって「どうやって（性交）するの？」と子供が聞けば「答える」と、上手く子供の様子を見て、と言っていた。ここがごまかしやすい点＝父母からは反対意見続出。一番ませてる子にじゃなく一番奥手の子に合わせるべきだ、小３に性交は早い、親が教えたいのに等。対して、さらりと早いうちに教えたほうがいいのにと教師。きちんと言えない親ばかりの教室では担任にごまかされてしまう。【神奈川県】
静岡市の中学校に転任になった教師が３年生にコンドームの使い方を教えることになったが、疑問だと苦悩していた。【静岡県】
小学４年生の男の子が学校で教わったあとお母さんに「僕の精子はどうしたらお母さんのお腹に入る事が出来るの？と質問してきた。お母さんは大変驚いて学校で性交教育をやっている事がわかった。【静岡県田方郡】
毎年中学生に性教育を担当している三島の●●産婦人科院長は子供達にピルを飲むと肌が綺麗になる、コンドームを使って性交するように指導している。言い方はわからないが子供の口からコンドームを使うようにといわれた。と聞きました。【静岡県田方郡】
小学校はトイレも一緒です。高学年になると女の子は学校でトイレにいかず、我慢して家でしています。【静岡県】
静岡県は１００％男女混合名簿です。男の子も「〜さん」と呼んでいます。やめて欲しいと教育委員会に訴えていますが、一向に変わりません。【静岡県】
中学３年生に対してコンドームを試験管にかぶせての装着授業が行われ、受験を控えた子供が気持ち悪かったと帰ってきて母親に訴えた（●●中３年）。【滋賀県大津市】
スカートを履いた男の子の人形（陰茎つき）男か女か答えさせ女の子と答えると陰茎が出てくる。見掛けで判断してはいけない。性同一性障害のように男と女だけでなく多様な性があることを教えている。【兵庫県宝塚市立●●小学校１年】
通っていた市立の幼稚園でペニスやヴァギナを教え性行動を教え赤ちゃんができる様子を園児に教えていた事です。その後親だけを集めてｓｅｘを子供に見られたらどうするか等課題を与えられ、班になって話し合い皆の前で発表するという。【奈良県天理市】
現在大学生ですが、小学生か中学生の頃、試験管を男性器にみたてて、コンドームのつけかたを教わりました。【山口県下関市】
男の子にわざとスカートをはかせたという親御さんからの情報あり。但し学校側は否定している。【山口県下関市】
子供を幼稚園に通わせていますが、身体検査、水泳の着替え等、同教室で裸になって着替えている状況に驚きました。こどもたちは恥ずかしいと言いながらも抵抗できない状況でした。（年長クラス〜年少クラス）小学校に通っているお子さんをもつ近所の父兄の話では異常な生殖器教育に憤慨されてました。（伊予郡砥部町●●幼稚園 ●●小学校）ホームページを見てこの活動を知りました。強く推し進めて下さい。【愛媛県】
小学４年生の時に女性の生理について男女一緒に習った。下着に血液がついたものを見せられ嫌だった。【佐賀県佐賀市】
Ｈ１２年エイズ教育研究指定校において、犬の性交が描かれたイラストを使用して性交の授業が小学校１年生で行われた。【大分県佐伯市】
Ｈ１２年大道小１年の授業参観時に男女の紙の絵の切り抜きで１枚ずつ洋服を脱がせ最後の裸の絵になると性器がついていてその名前を先生が教えた。大事だからよく覚えなさいと言われた。【大分県●●学校・●●小】
知人は市内の小学校の性教育が行われた後、子供が性器の名称を大声で連呼し走り回って恥ずかしい思いをした。性器つき人形での実演の話も聞いている。子供が小４か小５の時に担任の先生が女性用生理用品に色の付いた水をつけて水分を吸収する実験を行った。【大分県大分市●●学校】
男女混合騎馬戦があり、上に乗る方だったが下の男の子にからかわれイヤだった記憶がある。【鹿児島県鹿児島市川上町】
山谷議員が国会で取り上げた「ラブ＆ボディＢＯＯＫ」の製作者の一人です。ただ、この本を読んで信じられないことです。しかし、帰国子女の私はこれを小学校のときに体験させられて、男として本当にいやでした。小学校からこのようなことが無いようにしてください。
少子化による空き教室があるにもかかわらず、管理の問題を盾に更衣室を設置しようとしない学校の子供の人権に対する認識に疑問を抱かざるをえない。実際、「恥ずかしいと思う子供のほうが少ないから、更衣室は必要性を認めない」という学校からの回答。【神奈川県厚木市】
去年子供が小２の時に学校の図書室から借りてきた本に驚いた。ドラえもんを用いたマンガ形式のシリーズのもので「体」のことを扱ったもの。その中に男と女の違いと言う内容で外見の変化から内面的変化のことまで及んでいた。学校の図書は１年から６年まで年齢差がありどの子がどんな内容の物を手にするか分からない。理科の授業もない１・２年生の子供に性教育が必要だろうか。やっと理科が始まった児童に男と女の違いからセックスの話、出産シーンまで必要だろうか。何か根本がずれているとしか思えない実状だ。【千葉県佐倉市】
中学校で看護助教授と言う女性講師が「あなたたちも精液をプレパラートにとって見てみなさい」とさらりと言ったのには驚いた。
大分市●●小学校の子供が５・６年の時、ＰＴＡで父母が参観する中で性教育が行われた。黒板に１ｍ×１ｍくらいの大きさの紙に男性の性器が勃起している（そして先から精液を出している）大きな図をマジックで描き、男の先生が「この中で勃起した経験のあるもの手を挙げなさい」と質問をしたところ、恥ずかしそうに３人くらいの男の子が手を挙げた。本当にびっくりして開いた口が塞がらなかったがその先生は恥ずかしいことではないと説明していた。そのあとグループに分けてお母さん達に意見を言わせていたが、１人の母親から「お母さん、膣ってなぁに？」と学校から帰ってきた男の子から聞かれて驚いたと報告していた。さらに小４の時くらいだったか、男の子と女の子の人形（黒板に貼り付くもの）で磁石の帽子洋服を男の子と女の子のものを逆に着せておき、上から１枚１枚衣類を剥ぎ取っていく授業があった。これは最後に男の子、女の子の性器の形で男女が判明するというゲームのような授業もあった。【大分県大分市】
広島市では小学生の時から性器の絵を見せたり名称を教えて「赤ちゃんはどこから生まれるか」を教えている。また自然分娩のビデオや腹部から赤ちゃんを取り出す帝王切開のフィルムが上映された。人工妊娠中絶に使用する「鉗子」を見せる学校もある。リアルな出産シーンは恐怖感を植えかねずトラウマになりかねない。保護者が学校に抗議したが校長は把握していないと言う。さらに「赤ちゃんがどうやってできるか」授業も行われている。低学年からセックスに関わる性技術教育はいけない。精子と卵子の出会いによって命が始まることをカードに穴を描いた物を使って分からせる授業、黒画用紙に針で穴を開けて受精卵の大きさを確かめさせる授業など各学年で発達段階とはかけ離れた授業が行われている。【広島県広島市】
川崎市立小学校５年生には学校を通じて「こんな子いるよね」という男女共同参画のパンフレットが配布されるが「専業主夫」「女の子が家事をするのはおかしい」「混合騎馬戦」などが登場する。また父兄懇談会の場で「参画法や条例ができたのになぜスカートの固定するのか」と校長を突き上げる一部フェミニストもいるのが実状だ。【神奈川県川崎市】
大分市では小学校１年生から自分を知るということで一人一人鏡を持たせて性器を見せる授業をしている。不審者が触る場所がどういう場所か知る為と言うが本当に必要なことか。「きんたまのはなし」という紙芝居を用いると指導案に記入がある。また親が中学１年生の授業を体験する地区研修会では思春期の性についての分科会があったが「結婚しなくてもいいんですよ。自由です。自分が生きるのだから自分で決めていい」との説明もあった。性同一性障害の講演に参加してという保健だよりが配布されたこともある。【大分県大分市】
小学校６年生のグループワークにおいて、事前学習と言って子供達が「うちは週何回しているの？」と聞いてきた。さらに自分の親だけでなく学区内の周辺宅を訪ね「授業の一環なのでご協力お願いします」「おじさん・おばさんは週何回？」「どんなふうにしているの？」と質問に廻った。【神奈川県横浜市●●小学校】
小学校３年の娘は学校から帰るなり男女の性器名を連呼し、さらに「お父さんとお母さんがおちんちんをくっつけて私が生まれたんでしょう？お父さんと一緒にお風呂に入ると赤ちゃんが生まれるかもしれないから、これからは一緒に入らない」と言った。【神奈川県横浜市●●小学校】
[] 過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクト
[引用サイト] http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/index.html
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Last Updated 2007/ 03/ 18/ 15時42分22秒
神業サイエンスCG感動2chヲタクMADメイド映画実写政治家特集格闘攻殻機動隊RPGスポーツコスプレ保存犯罪アニメーター恐怖放送禁止アニメガンダム動物北斗の拳テレビニュース特撮衝撃自然ドラゴンボールマリオアナウンサー芸人歴史日本エヴァンゲリオン自主制作涼宮ハルヒミュージカルCMオープニング漫画漫画家音楽アート面白ロボットダンスアイドルデスノート涼宮ハルヒの憂鬱声優ゲーム
この話の展開はヤバすぎる！
ドラエモン、アンパンマンから始まり、エヴァンゲリオンやジョジョなどを取り込んで、相当手が込んでる仕上がりになってます。
元々はBMSA（BM98ショートアニメーション）で作られたものなのですが、そのアニメーション部分が抜き出されてものです。
■ドラエタ第1話「エンドレスワルツ」
■まだまだ続く、ドラエタワールド！
ドラエタ第2話「急滅至極生命力」
ドラエタ第3話「決戦第3新東京市」＜前編＞
ドラエタ第3話「決戦第3新東京市」＜後編＞
ドラエタ第4話「窮境への鎮魂歌」＜前編＞
ドラエタ第4話「窮境への鎮魂歌」＜中編＞
毎回絵のクオリティが上がっていくところが凄い。
特に3話以降は、かなり丁寧に作られていて感動しました。
■制作元
※作者様の意向により、非公開とさせていただきます。
今見ました。ドラえもんいないｗ有名どころなのに、元ネタがよくわからないのが悔やまれる｡今度見ておこう。
私も元ネタは全部把握できません…この話の続きを待望してるのですが、作者様が多忙のようで、なかなか更新して頂けません。このBMSAの動画のコマがほとんど手書きですので、かなりの労力を費やすようです。
ここまで話が続けられるとは･･･しかしキャラが増える割にストーリーが遅々として進んでない気が･･･今後大丈夫だろうか･･･
１〜２話は笑ったが、後半ダレたあと音楽がただうるさくてつぎはぎのセリフが更に聞き取れなくなってるのが残念だと思った個人的にはこういうの好きｗ
一話めの静佳ちゃんが死ぬシーンのもとねたもきになる！！だれかおしえて！！血だらけでうつむいてるところ！！
＞一話めの静佳ちゃんが死ぬシーンのもとねたもきになる！！だれかおしえて！！血だらけでうつむいてるところ！！ハンタのマチのコピーだろ
ザ･ワールド！！ジョジョネタサイコーだねｗｗｗｗだが、アニメとゲームが混ざってるのはちょっと違和感あるがな…
>>のび太が斬られるとき,ジャムおじさん何ていってるか分からん･･･。聴力落ちたかな･･･。おそらくGo to hellのように聞こえたつかこの作品最高ｗｗｗ
最近 『ちょｗｗｗ』『ワロス』『ｱﾎﾞｰﾝ』『〜〜かと。』って意味不明な言葉使う人いるけど、外国人から見ると「さすが異国の日本、やることなすこと意味不明だ！これもオタク文化の影響なのか？！」って意見が多いらしい。まあ人生終わってる日本人が使う言葉だから俺は関係ないけどね
＞正論者ここで言う必要なくね？ていうか外人からの視点だけで君の意見なくね？『文句を言うな 己 文句を言える人間なのか』これ置いておきますねすみませんつい釣られました
これは、BM98で見たことあります。他にもいろいろありますが、リアルアンパンマンが一番好きです。もう爆笑！！
「２００円で手を打とう」「・・・あ、ああ・・わかったよ」「まじっすか！？」んなワケねぇだろ！！ボケェェェェェ！！！！」「オォォォォウノォォォォ・・・・・」に死ぬかと思うくらいワロタｗｗｗ
俺はドラ好きなのでもう少しドラえもんのキャラを入れて欲しかった。４話前編のメロンパンナが死者蘇生するところはウケた。
四話中篇のアンパンマンの声のキャラとBGMが何の曲か知ってる人いませんか？？聞いたことあるけど思い出せません。
全部見ましたが、全部面白かったです！特にジャムおじさんがすごかったですねぇ〜。早く四話後編が見たいです！
簡単に言うけど。。。。。。エヴァがほとんどでてるじゃんｗｗ題名さぁー、エヴァエターナルの方が。。。。。
久しぶりに会った友達と久しぶりにコレ見たんだけど、３話がバグっててねちゃんと見たいから検索したらこんなとこ来ちゃいましたまさかＢＭ98の枠を飛び出てるとはねぇ・・・こういうのが好きな人はＢＭ98とファイル落としてみるといいよまだ生きてるトコも多少はあると思うしオススメは超人類かな ちゃんと完結してる作品だしそれはそうと作者の青葉の扱いに感謝
おまえがＵＲＬぬすんでドラえもんエターナルやってるかぎり「絶対」に新しい作品つくんないからな！作ってほしければあやまれ！！
これ作った人天才やろｗｗｗ ２０回くらい見ましたねｗｗ あと、イヤホンをつけるとより一層聞こえやすくなるのでいいですよ☆
やヴぇっ！何だこれ？！めちゃくちゃおもしれぇよｗ個人的に途中からGGXXネタに走った製作者GJ!!ソルの声使って絵でDループとかしてくれたら最高だったんだけどｗｗｗまぁ、妄想は止めておこうｗ
「聞いてあげるわよ」「いいかよぉく聞けぇ、ワシは・・・」「バァカ、聞くわけないじゃない」「俺の守備モンスターを生贄に！」「って、俺かよ！？」ウケタｗちょっと待ってくださいの時に出てるキャラ、どっかで見たような気がするが・・・わからん。
>二話の戦闘シーンの音楽がカッコいい。何の音楽なんだろうか？イース2エターナルのダレス戦(ラスボス1つ手前のボスキャラ)のBGMです。
「強要はしない いまやるべき(以下ry」「帰って寝る。」「ふぁいぃぃぃぃっっっ!!!」「阿附ウェオcxhん湾へf氏う亜!!!!!」「強要はしない いまやるべき(以下ry」「だから俺h「ふぁいぃぃぃぃっっっ!!!」「追あいぇオm区hfんふぁj度会え憂い!!!!!!!!!!」「強要はしない いまやるべき(以下ry」「ひ･酷いよ」呼吸困難に陥ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドラえもん アンパンマン エヴァンゲリオン ジョジョ ワンピース ＫＯＦ ナデシコ テイルズ 遊戯王 ギルティギア コナン ガンダム ハンターハンター ギャラクシーエンジェル ゲットバッカーズ 逆転裁判 ・・・ぐらいしかわからなかった。あと何があるんだろう？
ハンターハンターと逆転裁判とドラ出番ないしさいしょのオープニングのストリートファイターみたいな表紙はなんのためにｗ(てかワロタｗ(´_ゝ｀)フフフン♪(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)(´_ゝ｀)プッｗ
はい、残念でしたｗまたがんばんな(だっけ)でででできるかぁぁぁぁー！とｗヤバイっやられるっうけーたｗ
ジョムとのび の戦いにドラゴンボールの瞬間移動あるよねｗあと表紙がストリートファイター。。なのかな？
マジックカード死者蘇生を2回使ってチーズを2回復活させた後「じゃまた来るからー」と言って後に2度と来るなと怒った後カオス黒魔術の儀式といって「俺の守備モンスターをいけにえにさざけ」と言った後に「って、俺かよ！」と言った後「ちょっと話がある」と言ってぼこぼこにして「役に立たないんだよ」の後、静かなる冬月が「あんたも大変だね」が受けた。
やばい、これまじうけるｗｗｗ。どうでもいいけど第4話「窮境への鎮魂歌」＜中篇＞という表記映像見ると実際は、第5話「窮境への鎮魂歌」＜中篇＞になってるのだが。まあ、たいしたことじゃないけど。
というかネルフの人間ほとんど死んだとしたらレクイエム後編以降はEVAあんまり出てこないかも。、、だったら本格的にガンダム出してほしいｗｗｗｗfirstのブライトやアムロシャアあたりからだと面白いのでは？ｗｗｗｗｗ
「自爆スイッチを押せ!」「できるわきゃねぇぇだろぉぉぉ!!!」「駄目か!」「当たり前です!!」も面白いのでは?早く後半出て欲しいものだ
第三話から四話にかけてかかってるのは、Blind Guardian/Somewhere Far Beyondでしょうね。全部のネタはわからないけど、ロキのやられボイスとか色々楽しませてもらったよ。
「早く最新話作れ！！」とか言う奴達に言いたい。製作者の人も頑張ってんだよ、勝手な事ばかり言うな。すいません無関係の人たち。そして製作者様。
はぁもう疲れたぁ・・・・・・ご期待していただいてるみなさまにまことに申し訳ずらいのですが私等どらえもんエターナルはこのHPの管理人の不省により今後いっさいドラえもんエターナルは、作りません。私を恨むのはまちがいです前に一度やめなさいと、いったのにまもらなかったのですから当然だと、思っていただきたいまことにドラえもんエターナルを楽しんでいただいた皆様ありがとうございました。
死者蘇生とかウヴォーの弾止めとかバズーカ止めとかまじ笑ったｗあと、お前はドカドカ打ちすぎなんだよバーカらへんの流れがすごい元ネタのガンダムと合っててよかった
それぞれの感想1話：チーズを一撃でぶっ倒したｗｗｗｗｗｗ2話：のび太騙され過ぎｗｗｗｗ3話A：4対1はさすがに卑怯だろｗｗｗｗ3話B：ジャム、散るｗｗｗｗｗｗｗｗ4話A：メロンあほちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗ4話B：カレー強えぇ〜ｗｗｗｗｗｗ
後編見たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ！！！
カレーパンマン強すぎるよ！！！カヲル君も強い，，， アンパンマンは弱い，，，でもかなり楽しめましたよ。後編を楽しみにしています。
作者のフリはやめてください！！作者や無関係の人に非常に迷惑です。その上、不愉快です。えーっと・・・少し言いにくいのですが作者様いわく少しずつ製作をしていて・・・あの何年かかかるそうなのでご了承をとの事です。あっ、後ネタ集め中だそうなんでネタになりそうな物プリーズだそうです。度々、無関係の人＆製作者様迷惑かけてます。すまそ
烈火の炎もあったなー。でもやっぱりハンターハンターがもっとあればよかったのに。だけど個人的にはすきです。
＞窮境への鎮魂歌前編の「我、魂魄百万回生まれ変わっても、恨み晴らすからな！！」は誰の台詞ですか？多分ブリーチから来てるとおもうキャラは不明最初は一護かとおもった
こういうの作るひとって毎回凄いなぁと思いますが、ほんとに頭が下がりますね。続編についてはごゆっくり作成いただきたく存じます。
>多分ブリーチから来てるとおもう>キャラは不明いや、∀ガンダムのハリー・オードでしょ扉はコナンじゃね？
色々な人の声が入っていて楽しいですね。それより早く後編見てーーーーーぇぇぇえぇぇぇーーーｆｊｇｘｃｊ！ーーー・・・ごほっごほごほ・・・あとドラちゃん出してほしいっすねぇー
私の知っている元ネタはドラえもん、エヴァンゲリオン、ブリーチ、ナデシコ、ジャイアントロボ、アンパンマン、スパロボ、遊戯王、ゲットバッカーズ、ギルティギア、ボボボーボ・ボーボボ、ナルト、ガンダムＳＥＥＤ、ＫＯＦシリーズ、コナン、ジョジョシリーズ、青木さやか、波田陽区、∀ガンダム、すごいよ！マサルさん、ARMS、ドラゴンボール、ヘルシング、Ｖガンダムです。何度見てもめっちゃうけます。
２話はめっちゃかっこよかったけど、KOFシリーズのロバートの「くそったれー」に笑ってしまいました（笑）。
他の人達が元ネタを探してるようなので自分も便乗。一度しか出てないけどスクライドも入ってるね。後、知りたい事が一つ。トウジを殴打しまくるカレーこと若本さんの「どうした？その程度か？」の続きがちょっと分からない。分かる方、どうか教えて下さい。
最高にHIGHってヤツだ！って誰のせりふっすかね？超気になる 誰かおしょえて〜ジョジョシリーズのＤＩＯです。
ここまでの死亡通知碇ゲンドウ＝チーズによる銃殺源しずか＝上と同じくチーズ＝のび太による超常現象技による圧死2度目＝復活するもエヴァ3機のシンクロ技にて圧死3度目＝再び復活、使徒化になるが蟻のごとく踏み潰され死亡野比のび太＝ジャムおじさんによる１００本以上メス投げにより刺殺ジャムおじさん＝拘束具が取れた初号機による食い殺れる（現在蘇生可能性あり）メロンパンマン＝バタ子さんによる撲殺鈴原トウジ＝カレーパンマンの奥義技によって分子レベルまで分解冬月コウゾウ＝アンパン号の轢死葛城ミサト＝Ｊ.Ａ駆るもジャムおじさんによる即死2度目＝カレーパンマンによる撲殺ネルフスタッフ面々＝カレーパンマンによる撲殺アンパンマン＝召還魔物にて灰燼となす次回何人死ぬんだｗ
「これが、俺の最高の技だ！！ 行け！ファンネル！！！」 パカーーーン（効果音）「ん！？！？」「無限の幻想曲、貴様に見えるか…？ 神宮流剣、閃光 （ビシッ） ふぬおぉ！！」「なめんじゃねえぞ、エル…」に激しくワロタｗｗｗ（誤字＆聞き間違い有り。）
のび太強いのに何故ジャイアンにいじめられるんだｗジャムおじさんのラッシュはすごいｗひそかにナルトも入ってる
「無限の幻想曲、貴様に見えるか…？ 神宮流剣、閃光 （ビシッ） ふぬおぉ！！」は誰のセリフですか？またその元ネタも誰か教えてください。
いやいや、これ最高！！もうケータイのムービーに録画して毎日観てるよ。特に死者蘇生のシーンなんて着信音とか目覚ましに使ってるくらいお気に入りだね
無限の幻想曲じゃなっくって「無限の剣閃、貴様に見えるか」ですね。ヴァルキリープロファイルってゲームに出る洵ってキャラの決め技時の台詞ですね。この後は「神宮流剣技！千光刃！！」と続きます。
カレーパンマンガンダムシンレイ室に入り５人殺害グローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくてカッコイイー
「自爆スイッチを押せ！」のところがマジで窒息しそうなぐらいうけたｗ ff10のジェクトとティーダの声が出た時なぜか嬉しかった（ぇこんなとこまでff10反映してんだーというところから嬉しかったんだと思う作者さんには頑張っていただきたい
さりげなく２話でおらぁもういっちょ行くぞのあとにロードローラだっ！って言ってたロードローラーじゃねぇ！
「嘘だ！嘘だ！そんなの嘘だ！」「本当だ！マジなんだ！オレンジジュース頼む。」シンジの返答の際にさり気なくオレンジジュースを頼む所がツボに入ったｗｗｗ
カヲルが朝鮮語喋ってたところアンパンマンが「さあ盛り上がってまいりました」と言った所この部分に笑った。あと、アンパンマンが死ぬところに爆笑
ジャムおじさん没後はイマイチ本来の勢いがなくなったから、多分ジャムおじさんは復活確定だろう。綾波の声がほとんどないが、やっぱりこの作品にあてるのはキツかったんかな？
ジャムおじさんのごめんごめん、今度から気を付けるねって・・・・・ぷ！！！！！ｗｗｗワロッシュッシュ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「聞こえる？シンジくん」「なんだ」「自爆スイッチを押せー」「できるわけねーだろー！」「だめか…」「当たり前です」かなり笑った（w
ひさびさにツボに入って笑ったｗｗｗてか、こんな続編出てたんだなｗＢＭ時代に２話まで見たけどなかなか続きが出ないからすっかり忘れてたよ・・・
２１１さん＞未だにダオスがどこにいるのかわからない俺。誰か教えてくれ…（涙）「何故ここに！？」って奴なのでは？
スパロボはa外伝あたりかな？「おーらおらおらおらっ！」「俺の奥の手を見せてやるぜ！」マサキの台詞が多めかと
後、知りたい事が一つ。トウジを殴打しまくるカレーこと若本さんの「どうした？その程度か？」の続きがちょっと分からない。分かる方、どうか教えて下さい。kofシリーズのマキシマの声を確認（モンゴリアン！）他若本ボイスは不明 元ネタ求む
テイルズオブデスティニー２のバルバトスですねぶぅるらぁああああああああああああああああああぁぁぁ 死ぬかぁあああ！！ 消えるかぁあああああ！！ 土下座してでも生き延びるのかぁあああああああ！！！！ これが我が奥義、三(ryカレーの声はほぼコイツからきてるかとしかしバルバトスってグランバニッシュ使ってきたかな？断罪のエクセキューション→具現結晶→即全滅の思い出しかないや 嫌な思い出だなorz
第３話の残り３：０５〜２：４７あたりのジョム＆碇のセリフと第４話の『クズが！』と『破滅のグランバニッシュ！』の間のセリフと第５話のカオルの『断る』の前（『断る』のあとは『(´・ω・)９ このやろう』の所）のセリフが聞きとれん･･･だれか教えてちょ。Ｐ．Ｓジョムの武器と第三話の『あんた等のせいであたしの父ちゃんは死んだんだ』の元ネタもわかんないぉorz教えてくれぃ
>261死ぬか！消えるか！土下座してでも生き延びるのか！モンゴリアン！（2002のマキシマかな？）クズが！微塵に砕けろ！破滅のグランバニッシュ！のハズ>262マジすかさっき久しぶりにやってみたらグランバニッシュ出される前にジャノサイドブレイバーで全滅しました
グランバニッシュは初めてバルバトスと闘うときに「一瞬で楽にしてやる・・・耐えぬほうが身のためだ」みたいな台詞とともに開幕で使ってくるよそれ以外では見たことないけど・・・
何か話ＴＯＤ（しかも穴子の話題）になってきてワロタｗ若本さん面白すぎるｗｗいつか「ベリ〜メロン♪」とか言いながらメロンパンナと一緒に出てきそうな勢いだなｗｗｗ
>>261始めのやつだけ。「闘いの始まりはすべて怨恨に根ざしている。 当然のこと。」 「くっ、いつまで減らず口を!!」 「しかし怨恨のみで闘いを支える者に私を倒せぬ！ 私は義によって立っているからな！」 「くそぉっっ！」 「歯車となって戦う男には分かるまい！」 です。
≫261『あんた等のせいであたしの父ちゃんは死んだんだ』は、ザブングルのカラスの奥さんの台詞…だけど、名前なんだっけ?スパロボα外伝でも確認可能
燃えたろ？俺ってしんぽねぇ〜、調子こいてんじゃねーぞこら！なんでKOFｗｗｗｗｗめちゃくちゃ笑ったｗｗｗｗしかも大声でｗｗｗｗ早く後こうはんみてぇwwwｗｗ俺ってしんぽねぇ〜こんなことばかりしてるから〜
第4話前編が3回目のマジックカードの所から見れないんですけど・・・確か続きはバタコを生け贄にしようとしてボコボコにされるだったとおもう
>>280それそれ。多分１回電源落とせば見れるとおもうぉ。それで無理なら諦めｒ（ry>>277それは『これが真意､裁きのとき』だよ。
アンパンマンらしき奴は散り際に 「カラキリソワカ、ピッコロピッコロ、（以下略」あの台詞はおそらく「金色のガッシュ！」であろう。推測するに石版編で清麿が叫んだ。（vol9参照ところで赤と青はどうなったろうか？
「カラキリソワカ ピッコロピッコロ アンボーケェー アセトロピョーン ブビデバビデブー」 「…燃えたろ」 ドガァアア……
ｴｳﾞｧ、ドラえもん、アンパンマン、ｼﾞｮｼﾞｮ、ガンダム、KOF、ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞ奪還屋、ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰくらいしか；；るろうに剣心の九頭龍閃もﾂﾎﾞきた「いえ、殺るのはこれからです」って宗治朗だしｗ
シンジが最初に言った「やるじゃなーい」と他の奴が言う「やるじゃなーい」は、元ネタでもそれぞれ違う奴が言ってたんですか？
折れ的にはやっぱりジョジョキャラだな、、、、、プッチ神父のキャラかぶったドラえもんでねーかな、、、いや、無理かｗその発想時点でもうだめだ、プッチ神父どころか『ストーンオーシャン』すらOVAしてねーもん、、、、、OVAでもいいから出してくれ、、、『ストーンオーシャン』、、、、、、orz後、このドラエタ打ち切り、知らなかったのか？なんかシンネーけど、製作側がネタに詰まって、打ち切ったらしーよ、知らなかったのか？続編希望者ドモ、
1話のチーズの台詞「おいおい、冗談だろ」はメダロット(無印)のヒカル兄ちゃんだなまあ、どうでもいいが
俺はやっぱりジャムおじさんだな、あの、闘魂心はどこからくるのやら、まさか、ジャムがDIOキャラだとは見る前から思っても見なかった、ザ・ワールド！
>>291ああ、それは一応本当だな。いま管理人のHPでは休止中になってるぞ。次回復帰は未定だそうだ。･･･こんなに面白いのになぁ。>>294ジャムではない！ジョムおじさんだ！ビクトリー使用時の名前の欄を見んさい。
>>291ネタに困ってるのは本当らしいが打ち切ってはいない最新作は20％ぐらいまでしかできてないそうだ
ジョジョにめっちゃ笑った。ナイフじゃなくてメスなのねアレ。のび太は承太郎か…顔すごい。ジョムおじさんすてき！！無駄無駄無駄ァ！
>>299それは本当か？作者のHPにはそんなこと書いてなかったが･･･あそこには打ち切りとまでは書いてなかったが「現在公開停止中です。再開はいつになるか謎ですのでご了承ください。」と書いてあったぞ。いったい何所から仕入れてきたんだ？
サウスブルーのニューモデルだってあの海賊マンガの爆発鼻くそのやつのセリフじゃん・・・ そんなマイナーなとこからネタを引っ張ってくる作者を尊敬します
>>306旧サイベリアのアンケートと作者回答の一つにそれっぽい記述があったぞ。数日前に見てきたから間違いない
>>310･･･なるほど。しかし、HP名出しちゃっていいのか？某サイトでは自主規制されてたが。
>>29920%か、、、、、次はどういった、話が展開されるか楽しみだが、、完結編まで、話が進まないことには、『ドラエタ』は打ち切らないってことなんだな？
>300 なぜメスを投げてるのかというと、あの投げモーションが「ソウルテイカー」のドクトル凶矢っていうマッドドクターのものだから。正直、俺もあそこかなりﾜﾗﾀｗ
ザ・ワールドは出てきたが、肝心なスタープラチナが出てこなかったな。まあ、似たようなスタンドだから出さなかった方が良かったのかもな。
ワイルドアームズのゼットが出ているとは思わなかったｗあとはバルバトスが良い味出しすぎで良い。やはりガンダム系は比率多いね。コウにガトーに「ノリス」ｗ（意外性が高くてよい）あと一番懐かしかったのが「るろ剣」より。「弐の秘剣、紅蓮腕！」志々雄キタ〜ｗｗ
野ひ太「うわーーーー」しずか「あヴなーーい」野ひ太「じゃまだっ」チーズ「うるせー」野ひ太「ぐはっ」の所がおれは、５番目に、好きだな＠＠＠
美くそっちさん４話の前編見てみな＠＠こんなセリフがあるんだよ＠「マジックカード、ししゃそせい」「はーいみんな元気にしてるｓｆｇ」「おりゃ」ちーん、、、、、、、、、＠＠＠
テル、そっち、いるか私は、かえってきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここはチャットじゃないんだ。純粋にドラエタの感想を話し合う場所なんだよ。無駄な連続投稿や個人名会話、意味のない言葉だけの投稿はやめろ。他のところでやれ。それこそどっかのチャットでやってこい。
どっかで見た記憶があるんだが何かアンパンマンやエヴァやドラえもん ムック＆ガ茶ピン ノビタ＆スタンド「クレイジーＤ」のパロデイ『クレイジー・ドラエモンド』その他よいこのアニメオールスターズで出てきて『スパロボ』のパロデイみたいなDVDあったんだがなんていうタイトルだったか分からないんだ知ってたらマジレス頼む
SWFBLOGさんがドラエタの特集記事を組んでくれたので紹介します。 好きなんですよこのシリーズ。 ドラエタというはBM98というパソコン版ビートマニア用のデータファイルの事で、 是非プ
久々にめちゃめちゃ笑ったかもｗ ドラえもんってか、アンパンマンとか、ジョジョやエヴァとアニメのマッドなんですが、激しくバトリますｗ ゲームやアニメの声がいろいろ入ってますね。 次回作って作られて...
久々にネタの更新です。【オススメ！】ゲームキューブ版マザー３ （とらんきりて）これが発売したら例え３万くらいでも買いそうです。凄い。過激な展開のMADアニメ「ドラえもんｴﾀｰﾅﾙ」 （）SWFBLOGこのアニメ面白すぎます。カオス満点ｗ【ニュース】アルゼンチン、６
BM98とは簡単にいえばコナミ社のアーケードゲーム"beatmania"のシミュレータ、(正式にはクローンと呼ばれるソフト)悪く言えばパクリゲームです。パクリかパクリではないかを私の考えで述べるのは無粋なのでここでは控えます。昔からBM98は軽く触っていてこの中で・
久しぶりにマリグナを見たくなったので探してみましたマリグナって何？って人は是非見てみましょうhttp://swfblog.blog46.fc2.com/blog-entry-499.htmlついでに変なものも見つけてしまいましたその名も「ドラえも...
ドラえもん、アンパンマン、エヴァンゲリオンやジョジョなどを取り込んで、相当手が込んでる仕上がりになっている伝説のMADです。 その「ドラえもんエターナル」の自分が好きな場面を描いてみました。「遊戯王」のくだりはいつ見ても最高です（笑見たい方はここからどうぞ。
[] SWFBLOG 過激な展開が凄すぎる！伝説のMAD「ドラえもんエターナル」
[引用サイト] http://swfblog.blog46.fc2.com/blog-entry-362.html
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Last Updated 2007/ 03/ 18/ 15時42分22秒
モーニング娘。がデビュー１０年目にして初めて外国人をメンバーに加えることが１５日、所属事務所から発表された。ジュンジュン＝本名・李純、写真上＝（１９）とリンリン＝同・銭琳、同下＝（１６）で、ともに抜群の歌唱力とルックスを持つ中国人。プロデューサーのつんく♂（３８）がオーディションや友人の紹介で発掘してきた。留学生を迎え、モー娘。が本格的にアジア進出する。
北海道から九州まで日本全国からメンバーを集めてきたモー娘。が１０年目にして初めて海外メンバーを迎え入れる。その裏には、ハロー！プロジェクトの活動の場を、アジア全体へと広げる壮大な構想があった。
プロジェクトは、昨年からつんく♂によって極秘に進められてきた。まず、中国の国民的歌手オーディション「超級女声Ｓｕｐｅｒ Ｇｉｒｌ」の落選組を集めて北京でオーディションを行い、長身ながら、あどけない笑顔が印象的なジュンジュンをスカウトした。
次に、小学２年からドラマ出演やテレビ番組の司会を務めるなど、中国で芸能活動を行うリンリンを現地の友人から紹介され、今年１月のハロプロの全国ツアーにバックダンサーとして参加させてきた。
つんく♂は２人の適性と実力を熟慮した上で、昨年１２月加入の光井愛佳（１４）と同じ８期で迎えることにした。今週中に東京へ引っ越し、リンリンは片言の日本語しか、ジュンジュンはまったく話せないため、日本語とダンス、ボーカルレッスンを徹底的に行う。
２人は今月１８日にテレビ東京系「ハロー！モーニング。」（日曜前１１・３０）でテレビ初出演し、リーダーの吉澤ひとみ（２１）が卒業する５月６日のさいたまスーパーアリーナ公演でファンにお披露目される。ただ、４月２５日発売のシングルには参加しない。
ジュンジュンは「（歌手は）小さいころからの夢が現実となり、うれしい気持ちとなぜ自分が選ばれたのか信じられない気持ちでいっぱいです」と感激し、リンリンも「うれしさと感謝の気持ちでいっぱいです。早くモーニング娘。のメンバーと仲良くなりたい」と合流を心待ちしている。
モー娘。は中国語圏で「早安少女組」の名で人気があり、中国本土ではＣＤが正規販売されていないにもかかわらず、ファンサイトが多数存在する。つんく♂は２人に対し「アジア展開の大きなキーパーソン。新しい進化を遂げるきっかけになる」と起爆剤として大きな期待を寄せている。
２人の加入を他のメンバーは、１４日に知らされた。吉澤は「急な話だったのでビックリ。まだ正直何が何だかわかっていません」と驚きながらも、「リーダーとして２人がうまく溶け込めるよう、メンバー間の『つなぎ粉』として引っ張っていこうと思います」と、５月の卒業まで“日中”の架け橋として全力投球することを誓った。モー娘。は１７日から神奈川・ハーモニーホール座間で全国ツアーをスタートさせるが、そこで２人と初対面する。今後は韓国など、他のアジア諸国からのメンバー加入も可能性があるという。
昨夏放送のＴＢＳ系ドラマ「タイヨウのうた」などで知られる女優の原史奈（２５）と、サッカー解説者の中西哲生氏（３７）が２０日に入籍することになり、１５日、双方の所属事務所を通じてマスコミ各社にファクスで発表した。
２人は連名で「３月のやわらかい日差しをうけ、私たちは入籍することになりました。これからの人生を夫婦として一緒に過ごせることを心からうれしく思っております」と報告。原は妊娠しておらず、今後も仕事を続ける予定だ。
両所属事務所によると、２人は平成１４年にＢＳ朝日のサッカー番組をきっかけに知り合い、友人関係となった後、昨年１月に交際に発展。同年のクリスマスイブに中西が「世界中の誰よりも幸せにするので、死ぬまで一緒にいてください」とプロポーズしたという。
婚約指輪にはカルティエのダイヤを贈ったといい、今後、新居を探す予定。披露宴は身内のみで行う考えで、挙式、ハネムーンは「年内中にできれば」としている。
ヒガシ流ｊｏｋｅさく裂！！ 宮崎県の東国原英夫知事（４９）が１４日、都内での講演で外国の特派員らを爆笑の渦に巻き込んだ。冒頭では英語のスピーチも披露。自身の半生から政治話まで硬軟織り交ぜてしゃべり放題の「そのまんま東ワールド」全開で、昭和６１年のいわゆる「フライデー襲撃事件」のことも“内幕”を長々と暴露するほどノリまくりだった。
“時の人”の講演会を企画することが多い日本外国特派員協会。この日招かれたのはまさに時の人、東国原知事だ。外国の駐在記者らが聴衆なだけに、冒頭では英語で自己紹介してみせた。
「プリーズ ドント アスク シビア アンド ステューピッド クエスチョン」（＝厳しい質問や下らない質問は止めてね）。その後で「アズ サム ウイークリーマガジン」（＝週刊誌みたいな）と付け加えると、日本の報道陣からも失笑？が。さらに英語で「私はシュワルツェネッガー知事に例えられることがあるが、レーガン大統領の方がいい」とのジョークには拍手が起きた。
前半の講演は日本語で行ったが、自身の生い立ちや師匠のビートたけし（６０）との思い出話でも冗談を連発。次第に身ぶり手ぶりも激しくなり、話題はたけしとたけし軍団が昭和６１年１２月に写真週刊誌「フライデー」出版元の講談社を襲った「フライデー襲撃事件」へ。
「ボクはイヤだった。逃げたいと思った」。講談社は江戸川乱歩賞を主催しているが、推理小説が好きな知事は「講談社を襲う」とたけしから聞き、「江戸川乱歩賞が取れなくなると思い『文芸春秋になりませんか？』と言った」とか。
講談社には計１２人で行ったが、同社のエレベーターが１１人乗り。１１人を乗せて自分は２台目で行こうとしたが、たけしに促されて最後に乗った。目的階でドアが開いたら自分が先頭の形になり、写真を撮られて「記事に『東、先陣を切る』と書かれた」とも。
笑いは誘ったものの、しゃべりが乗りすぎたか時間オーバーで肝心の知事就任以後の話題にはほとんど触れられずに終了。その後の質疑で地方分権や従軍慰安婦問題などマジメな質問が飛び、ようやく“知事らしい”議論に。終了後、「下らない話が多くなった。５０点くらい」と知事本人も反省気味だった。
知事の爆笑講演を聞いた外国特派員らの評価は真っ二つに。芸人時代も知る仏大使館関係者は「良い政治家になったと思う。官僚的でないところがいい」。他にも「英語のジョークもベリー・グッドで、面白かった」などの声が。
一方で、「漫才みたいだった」「政治の話をもっと聞きたかった」と残念そうに漏らす人も。同協会のデニス・ノーマイル会長は「楽しい話だったが、フライデーの話よりもうちょっと宮崎のことを話せば良かったのでは」と話していた。
フリースタイルスキーの全日本選手権は１５日、富山市の立山山麓スキー場で男女モーグルを行い、女子は予選トップで決勝へ進んだ上村愛子（北野建設）が２４・６９点で４年連続６度目の優勝を果たした。上村は左ひざ痛で大技のエアを封印したものの、貫録勝ちした。
上村とともに世界選手権に出場した伊藤みき（中京大）が２位。男子は益川雄（北野建設）が２５・１３点で混戦を制した。
今大会は当初、兵庫県のハチ北高原で開催予定だったが、雪不足で中止。デュアルモーグルを行わず、１種目のみの代替実施となった。
米同時多発テロ（０１年９月）の計画立案を主導したとされるパキスタン出身のハリド・シェイク・モハメド被告が、同テロを含む２９件のテロの計画や実行に関与したと米軍当局に自供した。米国防総省が１４日公表した資料で明らかになった。計画の中には在日米国大使館や在韓米軍への攻撃も含まれていた。同時テロでの同被告（０３年拘束）の役割は独立調査委員会の報告書が詳述していたが、本人の具体的な供述が公表されたのは初めて。
米海軍グアンタナモ基地（キューバ）に拘束されているモハメド被告は、１０日に開催された拘束継続の可否を判断する米軍の審査委員会に出席。国防総省が公表した議事録（２６ページ）によると「私が同時多発テロの作戦担当者であり、組織、計画、実行など全般の責任を負った」などと述べた。
さらに、ニューヨークの世界貿易センター爆破事件（９３年）やインドネシア・バリ島の爆弾テロにも関与したと発言。日本、オーストラリア、インドネシアの米国大使館や、韓国の米軍基地を標的にしたテロ計画も立案したと述べた。カーター、クリントン米大統領や前法王ヨハネ・パウロ２世の暗殺なども狙ったという。
また、日本経由で米国に向かう民間旅客機１０機以上を太平洋上で爆破する「ボジンカ計画」（９５年発覚）でも下見を行ったと供述した。
モハメド被告は０３年の逮捕後、米中央情報局（ＣＩＡ）の拘束下にあったが、昨年９月に対テロ戦争の「敵の戦闘員」を収容する米海軍グアンタナモ基地に移管された。同基地には約３８０人が拘束されている。
仙台市中心部のアーケード商店街で０５年４月、トラックの暴走により７人が死傷した事件で、殺人などの罪に問われた住所不定、無職、大友誠治被告（４０）に対し、仙台地裁（山内昭善裁判長）は１５日、懲役２８年（求刑・無期懲役）を言い渡した。
起訴状によると、大友被告は０５年４月２日午前９時５分ごろ、仙台市青葉区中央２の国道４号でトラックを運転。赤信号を見過ごして横断歩道に進入し、１人を死亡させ２人に重傷を負わせた（業務上過失致死傷罪など）。さらに、車両通行禁止のアーケード商店街に乗り入れ２人を死亡させ、２人に重傷を負わせた（殺人と殺人未遂罪）。その後、トラックに放火した。
裁判の争点は、大友被告の責任能力と殺意の有無。弁護側は殺人と殺人未遂については無罪を、業務上過失致死傷などについて刑の減軽を主張していた。
検察側は、大友被告は０１年ごろから幻聴があったものの事件時に統合失調症の症状は出ていなかったと主張。暴走時にハンドル操作と速度調節により障害物を避けていたことから、責任能力が認められるとした。
これに対し、弁護側は統合失調症で幻聴が活発化して心神耗弱状態だったうえ、交差点での事故をきっかけに記憶をなくすほど意思統制を失ったと主張していた。
また、地裁と仙台地検の精神鑑定はいずれも明確な殺意を認定しておらず、大友被告も「殺した理由は分かりません」と法廷で供述。このため、弁護側は「殺意はなかった」と主張したが、検察側は「周囲に人がいることを認識しながらアーケードを逃走のために走行した」と殺意の存在を指摘していた。
グラビアアイドル、堀田ゆい夏（２６）が１５日、写真集「Ｈ．」（２９４０円、学研）を発売する。撮影は昨年１１月に豪州ケアンズで。１メートル６２、Ｂ９１Ｗ６０Ｈ９０のダイナマイトバディーをビキニ姿で炸裂。素肌の上からデニムのオーバーオールを身につけ、脇からＦカップの巨乳がはみ出たさまは圧巻だ。
堀田は「雨期で雨が多かったので、太陽を追いかけて５００キロの道のりを移動するなど大変でした。笑顔とクールさの両方が入った、今までにない作品に仕上がりました」とＰＲしている。
写真集のメイキング映像やオフショット映像が満載のＤＶＤ「Ｈ．」も発売。１８日午後１時から、東京・秋葉原の書泉ブックタワーで発売記念握手会を行う。
女優の松嶋菜々子（３３）らを輩出した「旭化成せんいキャンペーンモデル」の２００７年モデルに短大１年生の篠崎彩音＝あやね＝さん（１９）＝写真左＝と中国の元競泳選手で高校２年生の何穂＝ハー・スィ＝さん（１７）＝同右＝が選ばれ１４日、都内で行われた記者発表会で初々しい水着姿を披露した。
スラッとしたスタイルの篠崎さん＝１メートル７５、Ｂ８０Ｗ５８Ｈ８６と大人びた顔が印象的な穂さん＝１メートル７８、Ｂ８３Ｗ５９Ｈ８７は、同社の新作水着をそれぞれ１０点ずつ披露。篠崎さんは「将来は松嶋さんのような女優に」、穂さんは「世界で活躍するスーパーモデルに」とそれぞれ抱負を語っていた。
ＪＲ東日本の関連会社「日本レストランエンタプライズ」（東京）は１３日、ＪＲ新小岩駅構内のそば店「あじさい茶屋新小岩店」で、そばなど一部商品に、ネズミの死骸（しがい）が混入したカレールーを使ったと発表した。
同社によると、問題のルーを使ったのは、同日の開店時間の午前６時半から約２時間に販売したカレーそばやカレーライスなど計１８食。ルーの鍋に体長約８センチのネズミの死骸が入っているのを従業員が見つけた。
同社は、原因が判明するまで新小岩店の営業を停止する。問い合わせは同社お客さま相談室、フリーダイヤル（０１２０）６５８０７８。
９月２９日に東京・日本橋浜町の明治座で初日を迎える舞台「大奥」（１０月２７日まで）のポスター撮影がこのほど都内スタジオで行われた＝写真。
３シリーズ制作されたフジテレビの人気ドラマの舞台版。幕末の大奥を舞台に、将軍家茂に嫁ぐ皇女和宮をめぐる総取締の瀧山の暗闘を描く。
出演者はテレビ版とほぼ同じで、和宮役の安達祐実（２５）、瀧山役の浅野ゆう子（４６）は４年ぶりの再会。浅野に「祐実ちゃんはこの間に結婚して、ママにもなって、悔しい…というのは冗談」と言われた安達は、「（結婚、出産で）感情の振れ幅が大きくなったので、それを演技に反映させられたら」と抱負を語っていた。
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[] 過激な何でも本舗 - livedoor Blog（ブログ）
[引用サイト] http://blog.livedoor.jp/kurannko4002000/
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Last Updated 2007/ 03/ 18/ 15時42分22秒
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